Willkommen, Gast
Benutzername: Passwort: Angemeldet bleiben:

THEMA: Planung meines ersten Kellerkinos

Planung meines ersten Kellerkinos 28 Jan 2018 12:12 #1

  • Richi
  • Richis Avatar
  • Offline
  • User
  • Beiträge: 13
Hallo,

ich bin neu im Forum und lese hier schon seit längerer Zeit immer wieder mal mit.(Habe mich im Oktober 2015 schon einmal vorgestellt)
Da ich jetzt schon knapp 2 Jahre im neuen Eigenheim wohne und momentan noch ein Kellerraum ungenutzt ist, möchte ich diesen für mein Heimkino
nutzen (war auch schon beim Bau von dem Haus dafür vorgemerkt :big_smile: ).
Geplant habe ich den Raum mit 4 Sitzplätzen welche evtl. aus Kinosesseln (Bestand von aufgelösten Kinos) realisiert werden soll.
Da so ein Hausbau natürlich nicht günstig ist und am und um das Haus nach wie vor noch genügend andere Dinge zu erledigen sind (und auch viel Geld verschlingt) muss ich meine Hardware nutzen, welche ich schon zur Verfügung habe.
Bedeutet:
Onkyo TX-NR626 mit 2xQuadral Argentum 490 Front, 1xArgentum 410 Base, 2x Argentum 420 Rear, 1x Quadral Qube 10
Panasonic BDT 465
Leinwand/Beamer noch nichts--muss noch angeschafft werden.
Da ich mich bei der Planung/Vorstellung wie man so einen Raum bezüglich der Akustik aufbaut recht anstelle :-( habe ich mir wie schon erwähnt einiges durchgelesen.
Meine Favoriten, da gut bebildert und beschrieben :big_smile: und natürlich auch optisch ansprechend sind folgende Beiträge:
Resident Cinema, RedBlaxx, Matzes Kellerkino, Stakes erstes Heimkino.
Letzte Änderung: 28 Jan 2018 12:15 von Richi.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Planung meines ersten Kellerkinos 28 Jan 2018 12:29 #2

  • Richi
  • Richis Avatar
  • Offline
  • User
  • Beiträge: 13
Die Maße des Raumes:
Höhe 2,40 m
Länge 5,01m
Breite 3,12m

Anbei eine Skizze wie ich mir das grob vorgestellt habe.
Anhang:
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Planung meines ersten Kellerkinos 28 Jan 2018 12:42 #3

  • Richi
  • Richis Avatar
  • Offline
  • User
  • Beiträge: 13
Anbei noch Fotos welche ich gemacht habe, als ich mir mal einen akustischen Eindruck in dem "nackigen Raum" verschafft habe.
Wie zu erwarten nicht gut .
Das größere Problem welches mich bei der Planung beschäftigt ist immer noch die Rückwand, an welcher Strom und Wasser in das Haus herein geführt
wird, da ich evtl. Zugriff haben muss. Die Türe wurde absichtlich noch nicht gesetzt.









Werde noch einmal eine mit dem PC erstellte Planung/Zeichnung erstellen und diese einfügen.
Bei der Türe habe ich geplant, dass diese nicht in den Raum hinein geöffnet wird.
Eigentlich wollte ich den Raum so wie Matze seinen ausgebaut hat ausbauen, aber das Thema Schimmel hat mitch doch abgeschreckt.
Nach Kontakt mit meinem Kellerbauer und dem Vorschlag mit der Dampfsperre hat mir dieser davon abgeraten und meinte, wenn verkleiden und dämmen,
dann mit Lüftungsschlitzen oben und unten und keine Folie dazwischen.... Bedeutet ich werde mich ausbautechnisch an das RedBlaxx/Resident Cinema Projekt halten. Alles übrigends sehr schöne Kinos mit super Hardware :respect:
Bis dahin,
Richi
Letzte Änderung: 28 Jan 2018 12:54 von Richi.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Planung meines ersten Kellerkinos 28 Jan 2018 18:41 #4

  • Latenight
  • Latenights Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Beiträge: 9280
  • Dank erhalten: 699
Bevor Du mit dem Ausbau anfängst, dann wäre es vielleicht sinnvoll eine Messung vom leeren Raum zu machen.
So könntest Du prüfen, wie sich die einzelnen Maßnahmen akustisch auswirken.
Letzte Änderung: 28 Jan 2018 18:42 von Latenight.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Planung meines ersten Kellerkinos 29 Jan 2018 12:26 #5

  • Richi
  • Richis Avatar
  • Offline
  • User
  • Beiträge: 13
Hi Latenight, Danke für die Info.
Bedeutet bevor ich mit dem Ausbau beginne , kaufe ich mir ein UMIK-1 und nehme mit dem Programm REW die Infos auf.
Müssen alle Lausprecher dazu aufgebaut sein oder nur 2.1 ?
--Muss jetzt erst meinen Verstärker zur Rep. einsenden. Um eine gleiche Lautstärke aus den beiden Frontlautsprechern zu bekommen muss Kanal links auf -8 eingestellt sein und Kanal rechts auf 0 -- denke dass die Endstufe defekt ist. :sad:
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Planung meines ersten Kellerkinos 29 Jan 2018 14:28 #6

  • Richi
  • Richis Avatar
  • Offline
  • User
  • Beiträge: 13
So, anbei noch eine Zeichnung, wie ich mir den Raum so ungefähr vorstelle:









Braun soll die Dämmung/Akustik darstellen, rot die Laustprecher, dunkelblau hinten wird Technik, und links und rechts von dem dunkelblauen soll evtl. Regal sein.
Letzte Änderung: 29 Jan 2018 14:30 von Richi.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Planung meines ersten Kellerkinos 30 Jan 2018 22:10 #7

  • Latenight
  • Latenights Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Beiträge: 9280
  • Dank erhalten: 699
Wenn Du eine Fullrangemessung vom Mainlautsprecher machst und eine Messung von einem Subwoofer von 10-200 Hz dann kannst Du schon einen ganz guten Eindruck haben.

Leider machen viele Heimkinobauer den Fehler, dass Sie das Kino praktisch schon fertig bauen und später keine Möglichkeiten haben, die Lautsprecher oder den Hörplatz zu verschieben, oder ausreichend Platz für die Bassabsorbierung zu finden.

Wenn man die Probleme schon am Anfang sieht, dann hat man eine Ahnung was noch getan werden muß. Bei einem quadratischen Raum lässt sich aber auch einiges mit Onlinetools vorher simulieren. Diese Simulationen kommen einer richtigen Messung schon sehr nahe.
Letzte Änderung: 30 Jan 2018 23:08 von Latenight.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.
Folgende Benutzer bedankten sich: Froggy

Planung meines ersten Kellerkinos 31 Jan 2018 19:52 #8

  • Richi
  • Richis Avatar
  • Offline
  • User
  • Beiträge: 13
3. Versuch jetzt die Antwort online zu bekommen....
Dann werde ich das Onlinetool nutzen, sieht dann so aus:















Jetzt muss man nur noch Wissen, was damit anzufangen.
Wenn ich mir die weiteren Frequenzen so ansehe, dann ist fast der ganze Raum rot/weiß.
Meine Frage an die Spezialisten/euch, wie die Raumeigenmoden zu eliminieren sind. Danke. :big_smile:
Letzte Änderung: 31 Jan 2018 20:02 von Richi.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Planung meines ersten Kellerkinos 01 Feb 2018 16:15 #9

  • rumpeli
  • rumpelis Avatar
  • Offline
  • User
  • Beiträge: 24
  • Dank erhalten: 9
Hallo,

ein schöner Plan, bei dem du viel Spaß haben wirst.

Der Keller sieht nach weißer Wanne aus. Hab ich auch. Einfach den Beton schwarz streichen und gut ist. Keine Vorwandinstallation, kein Schimmel und kostet fast nichts.

Ohne Tür macht die Raummessung quasi keinen Sinn. Das heißt, du sammelst Erfahrung beim Umgang mit der Messtechnik, was auch schon mal viel wert ist. An deiner Stelle würde ich mich schon mal mit einem DBA aus je 2 12 Zoll Treibern vorne und hinten vertraut machen.

Bzgl. defekter AVR. Lässt sich das durch durchwechseln der verschiedenen Boxenausgänge eingrenzen. Hast de den AVR schon mal auf Werkseinstellung zurück gesetzt? Evtl. solltest du auch mal eine Impedanzmessung der Boxen machen um defekte Weichen oder Chassis zu suchen. Dazu braucht man nur Laptop mit REW, 10, 33 oder 100 Ohm Widerstand und ein paar Strippen - Plan und Anleitung findet Google. Eine defekte Endstufe resultiert eh meist aus einer defekten Frequenzweiche in der Box.

Deine Standboxen sind nicht unbedingt ideal für ein günstiges kleine Kino. Da du eh mind. einen Subwoofer hast/brauchst reichen IMHO kleinere Zweiweger die zudem flexibler aufzustellen sind.

An deiner Stelle würde ich:
1schwarz streichen und schwarze Pappdeckel in die Fensterlaibung stellen
2Licht und ein paar Steckdosen installieren
3Laminat legen
Eine Tür, nicht die billigste, einbauen. Beim einschäumen nicht nur ein paar Punkte setzten sondern rund um die Zarge füllen. Eine absenkbare Bodendichtung verbauen.
4 Sofa, Beamer (irgendwas gebraucht günstiges), Rahmen mit Bettuch, eine Kiste Bier und Frau/Kumpel rein
->Kino einweihen.

Der Rest kommt später. Wenn du noch nie ein Kino hattest brauchst du erst mal ein Raumgefühl mit Erfolgserlebnis. dann sieht auch die Frau ein, dass es sich lohnt noch ein bisschen in die Raumakustik, schalltransparente Leinwand usw. zu investieren.

Gruß
rumpeli
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Planung meines ersten Kellerkinos 01 Feb 2018 18:25 #10

  • Latenight
  • Latenights Avatar
  • Offline
  • Administrator
  • Beiträge: 9280
  • Dank erhalten: 699
Ein weiteres Onlinetool zum simulieren der Raumakustik findest Du in der kostenlosen Akustik Software Room EQ Wizzard..
Mit der Raumsimulation kannst Du den Frequenzgang am Hörplatz von Deinem Raum am Sitzplatz simulieren. >>> REW

Eine der wichtigsten akustischen Größen ist die Nachhallzeit, die kannst Du hiermit berechnen. >>> Raumakustikrechner
Letzte Änderung: 04 Feb 2018 22:09 von Latenight.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.

Planung meines ersten Kellerkinos 04 Feb 2018 15:56 #11

  • Richi
  • Richis Avatar
  • Offline
  • User
  • Beiträge: 13
Hi,
danke für die Infos.
@Rumpeli : Hatte schon eher vor mir mehr Mühe bei dem Ausbau des Raumes zu geben.
@Latenight: Werde mich ein wenig in die von dir vorgeschlagenen Programme einarbeiten :ah:

Werde dann auch mal langsam mit dem Deckenfries beginnen :-)
(Wenn die Möglichkeit besteht würde ich mir auch andere Kinos ansehen. Da ich bei Ingolstadt wohne ist München kein Problem.)
Letzte Änderung: 04 Feb 2018 16:01 von Richi.
Der Administrator hat öffentliche Schreibrechte deaktiviert.
Ladezeit der Seite: 0.161 Sekunden