Planung & Bau des " CINEDOM " von Thomas

  • Zitat von "Falcon"

    beim Übergang vom Kino zur Bar habe ich so lang wie die vordere Theke von der Decke die Mauer runtergezogen, so dass eine Art Fenster zur Bar entsteht. (siehe 3D Skizze) Zusätzlich habe ich vor eine Doppeltür einzubauen und entsprechend zu dämmen.


    Zitat

    Du kannst die Türen auf dem Plan hinter dem Sofa sehen. Die innere Tür ist vorhanden und geht nach innen auf.



    :mad: Aaaach so meinst du das. Ich hatte das mit der Doppeltüre auf den fensterartigen Übergang zur Bar verstanden, da du das direkt in dem Zusammenhang erwähnst.


    Zitat

    Die äußere möchte ich zusätzlich inkl. Dämmung und den nutzbaren Hohlraum zwischen den Türen anbringen. Beide sollen aufgehen


    Dabei bitte berücksichtigen, dass sich diese Elemente nicht berühren! Also Tür, Dämmung, Tür sollten keinen Kontakt zueinander haben. Wichtig, wie auch beim Aufbau der Vorsatzschalen sind, kontaktefreie (also vollständig entkoppelte) Abstände. Daher Raum in Raum. Der neu geschaffene Innenraum einschließlich Tür ist völlig entkoppelt vom bestehenden (Außen-)Raum mit seiner eigenen Tür! Stichwort: Schallbrücke (n vermeiden). Zudem hat die Luftkammer im Leerraum auch eine bedeutende Wirkung bei Schallschutzmaßnahmen.

    Sinnvoll wäre hier der Einsatz von 2 Schallschutztüren mit entsprechenden Füllungen, umlaufenden Rahmendichtungen und absenkbaren Bodendichtungen. Günstiger wäre es auch mit rundum schließenden Terassentüren zu bewerkstelligen. Dann gibt es aber unten fürchterliche Stolperfallen.

  • Zitat


    Sinnvoll wäre hier der Einsatz von 2 Schallschutztüren mit entsprechenden Füllungen, umlaufenden Rahmendichtungen und absenkbaren Bodendichtungen.


    Bei diesen Dingen sind nur leider extreme bauliche Maßnahmen notwendig, die nur sehr schwer zurück gebaut werden können. Thema Miethaus. :zwinker2:
    Ein Top Beispiel ist z. B. diese: Novoferm Schallschutztür
    Aber auch sehr aufwendig. Ich gehe diese Dinge alle in einem gesunden Verhältnis an. Jedoch sollte es schon was bringen.


    Zum Nachrüsten gibt es z.B. sowas: Athmer

  • Ein Top Beispiel ist z. B. diese: Novoferm Schallschutztür



    Ja gut ääääh ... aber wenn der Zugang nicht unbedingt nach der Eingüngstür vom Proberaum von Manowar aussehen soll, denke ich da eher an zwei Schallschutz(zimmer)türen wie diese hier: JELD-WEN Typ70 SK4


    Zitat

    Zum Nachrüsten gibt es z.B. sowas: Athmer


    Kannte ich noch nicht. Interessant, wenn bereits Türen verbaut wurden.

  • Mensch ihr legt hier ein Tempo vor, da kommt man mit dem lesen gar nicht nach. :zwinker2:


    Was den kauf von den Lautsprechern angeht würde ich Euch bitten sehr vorsichtig zu sein.
    Nach dem Thema Raumakustik hat diese Anschaffung den größten Einfluss auf die Gesamtperformance.
    Mir ist im übrigens ein potentes 5.1 System auch viele lieber als ein lieblos ausgestelltes 7.2.4 System.
    Besser man teilt das vorhandene Budget auf wenige gute Lautsprecher auf.
    Das bedeuted dann auch hinten große Lautsprecher. Am besten die gleichen wie in der Front.


    Natürlich ist vorher die Frage zu klären, ob man eine Bafflewall ausbildet, oder die Lautsprecher frei im Raum aufstellt werden sollen.
    Wer hier das eine oder andere Heimkino vorher anhören konnte, ist schwer im Vorteil und kann diese Entscheidungen viel besser treffen. :respect:
    So muss man sich nicht auf die Testsieger von den einschlägigen Magazinen verlassen. :zwinker2:


    Gruß Andi


    PS. Wir schauen auch gerne mal nach dem Film ein paar Musikvideos an. Dafür wird auch gerne mal ein Platz an der Bar eingenommen

  • Zitat


    Mir ist im übrigens ein potentes 5.1 System auch viele lieber als ein lieblos ausgestelltes 7.2.4 System.
    Besser man teilt das vorhandene Budget auf wenige gute Lautsprecher auf.
    Das bedeuted dann auch hinten große Lautsprecher. Am besten die gleichen wie in der Front.


    Steht das nicht im Widerspruch zu einem Surroundkreis? Wäre es nicht besser Übergangslos vorne, seitlich und hinten Lautsprecher zu haben?


    Zitat

    Natürlich ist vorher die Frage zu klären, ob man eine Bafflewall ausbildet, oder die Lautsprecher frei im Raum aufstellt werden sollen.


    Was sind denn die Entscheidungskriterien die für jeweiligen Varianten?


    Neben anderen Dingen sammle ich auch Infos über Leinwände.
    Macht es immer Sinn sich eine selber zu bauen?
    Hast du eine Empfehlung für das Tuch?
    Welches Format wann?


    Zitat

    PS. Wir schauen auch gerne mal nach dem Film ein paar Musikvideos an. Dafür wird auch gerne mal ein Platz an der Bar eingenommen


    Stimmt! Das geht immer auch bei Partys :zwinker2:
    Gruß
    Thomas

  • Zitat

    Steht das nicht im Widerspruch zu einem Surroundkreis? Wäre es nicht besser Übergangslos vorne, seitlich und hinten Lautsprecher zu haben?


    Nein, kein Widerspruch. Wenn man sich an die Vorgaben des ITU Kreis nach Ruhnke hält, dann gibt es keine Löcher weil sich zwischen den Lautsprecher Phantomschallquellen ausbilden. Bei Dir müssten dann die Rearlautsprecher vermutlich weiter in die Ecken. (110 Grad)

    Die meisten Aufnahmen von Filmen und Konzerten sind mit 5.1 abgemischt. Ich möchte einfach nur hören was auf der Scheibe ist. Wenn man eine 5.1 Aufnahme mit 7.1 Lautsprechern abhören möchte, muss das Signal dafür generiert werden. Ich hatte vorher auch mal 7 Lautsprecher und habe sie dann wieder zurückgebaut.


    Zitat

    Was sind denn die Entscheidungskriterien die für jeweiligen Varianten?


    Es gibt einiges was für und einiges was gegen die freie Aufstellung von Lautsprechern spricht.
    >>> Hier habe ich mal was zusammengeschrieben warum ich persönlich den Wandeinbau bevorzuge.


    Die Selbstbauleiwand ist halt eine kostengünstige Alternative. Wenn man sie vernünftig über einen Rahmen spannt dann wird mal mit Wellen keine Probleme bekommen. Als Tuch kann ich Dir das >>> AP-1.4 K empfehlen.

  • Hallo Andi!
    Vielen Dank für die Infos und Links.
    Das mit den 5.1 Filmen verstehe ich und ist ja auch logisch.
    Soviel ich mich erinnere hängen deine Rear LS gerade hinten und im Winkel nach unten. Was ist bei dir anders? Du hast doch kein 5.1 oder?
    Entschuldige wenn ich so dumm Frage :tire: aber ich lerne an deinem Beispiel sehr gut. :respect:
    Irgendwann Wurfs besser.
    Gruß
    Thomas

  • Zitat

    Bei Dir müssten dann die Rearlautsprecher vermutlich weiter in die Ecken. (110 Grad)


    Ich habe mir die Vorgaben angesehen und würde dann zu solch einer Aufstellung kommen. Die Main haben 30 Grad und die Rear 110 Grad.
    Dabei müsste man die Rear allerdings an die Seitenwand setzen!?!? :waaaht:


    Cinedom_Raumkonzept_12082016.jpg


    Zitat

    Es gibt einiges was für und einiges was gegen die freie Aufstellung von Lautsprechern spricht.


    Ich denke bei mir so wie es jetzt steht würde die BaffleWall die LW weiter in den Raum bringen und ich würde wieder an der Tür landen.
    Es macht natürlich Sinn alles zu entkoppeln und die Lautsprecher vom Boden zu entfernen. Die Gegenüberliegende Anordnung würde sicher vieles an Schallproblemen im Keim ersticken.
    Aber ich werde wohl mit dem Kompromiss leben müssen und dafür mehr Akustikmodule einbauen.


    Zitat

    Als Tuch kann ich Dir das >>> AP-1.4 K empfehlen.


    Danke für den Tipp werde ich mir ansehen.

  • Ich würde große Standlautsprecher als Rears verwenden und die in die Ecken stellen.
    Die 110 Grad für die Surrounds sind nicht in Stein gemeißelt und mehr als Richtwert zu verstehen.


    Du solltest mal den Dano besuchen und sein Kino anhören, das könnte was für Dich sein. :zwinker2:


    Einbaulautsprecher könnte ich mir bei Dir aber auch ganz gut vorstellen. Ich bin schon gespannt wie die Lautsprecher vom Alexander Tuxx mit Dirac klingen. :cheer:

  • Zitat

    Wenn man sich an die Vorgaben des ITU Kreis nach Ruhnke hält, dann gibt es keine Löcher weil sich zwischen den Lautsprecher Phantomschallquellen ausbilden.


    Hi Andi, klar die Richtlinie ist mit Sicherheit sinnvoll, aber weder deins noch Danos Kino halten sich an die 110 Grad und man hat dennoch eine phantastisch, geschlossene Soundkulisse


    Thomas,


    Ich würde die Rears definitiv an die Rückwand setzten. Sonst kann man ja die Bar kaum benutzen.
    Vorne würde ich allerdings auf Grund der Aufgeräumtheit in Richtung Baffle-Wall tendieren.


    Gruss steffen

  • Hallo
    Ich fahre ja momentan auch ein 5.1 System mit großen rears und habe diese auch eher weiter hinten zur Wand stehen (ähnlich andis Aufbau)
    Mir fehlt da zwischen vorne und hinten so ein Tick mehr Geschlossenheit von vorne zu hinten.


    Aber die Empfehlung hinten große Lautsprecher hinzustellen kann ich wirklich nur unterstreichen.
    Wenn du die Lautsprecher schieben kannst dann würde ich einfach den Praxistest machen und sie dort hinstellen wo es subjektiv am besten gefällt.


    VG Jochen

  • Ich würde große Standlautsprecher als Rears verwenden und die in die Ecken stellen.
    Die 110 Grad für die Surrounds sind nicht in Stein gemeißelt und mehr als Richtwert zu verstehen.


    Du solltest mal den Dano besuchen und sein Kino anhören, das könnte was für Dich sein. :zwinker2:


    Einbaulautsprecher könnte ich mir bei Dir aber auch ganz gut vorstellen. Ich bin schon gespannt wie die Lautsprecher vom Alexander Tuxx mit Dirac klingen. :cheer:


    Thomas, wenn du zum Daniel (Dano) nach Baden-Baden fährst, dann kannst auch gerne bei mir vorbei kommen (Pforzheim). :respect:


    Ich fahre auch "nur" ein 5.x Setup mit quasi 5 identischen Lautsprechern (vorne NuLine 122, Center CS-72 und Surrounds auch CS-72). Die drei CS-72 haben die identische Chassisbestückung wie die Standlautsprecher in der Front, es fehlt nur ein Tief-Mitteltöner. Da ich aufgrund des DBA´s eh bei 80hz trenne, spielt das somit überhaupt keine Rolle. Alle 5 Lautsprecher klingen identisch am Sitzplatz und sind auch messtechnisch quasi nicht auseinander zu halten. Dadurch erhält man eine absolut homogene Surroundkulisse (auch und obwohl hinten "nur" 2 Center stehen und keine ausgewachsenen Standlautsprecher).


    Allerdings solltest du dich beeilen, spätestens in 5 Wochen wird mein Kino abgerissen und neu gebaut - ich muss das mal "schön" machen und zudem werden die Lautsprecher gegen selbst entwickelte getauscht. :dancewithme

  • @ Jochen
    Das mit den gleichen Front & Rear LS habe ich ebenfalls vor. Zur Zeit bevorzuge ich ( rein theoretisch) eine 5.2 Otter vielleicht 5.2.2 Atmos Konfiguration.
    Sehen wir aber noch wen ich weiter im Bau bin


    Zitat

    Thomas, wenn du zum Daniel (Dano) nach Baden-Baden fährst, dann kannst auch gerne bei mir vorbei kommen (Pforzheim). :respect:


    Ich fahre auch "nur" ein 5.x Setup mit quasi 5 identischen Lautsprechern (vorne NuLine 122, Center CS-72 und Surrounds auch CS-72). Die drei CS-72 haben die identische Chassisbestückung wie die Standlautsprecher in der Front, es fehlt nur ein Tief-Mitteltöner. Da ich aufgrund des DBA´s eh bei 80hz trenne, spielt das somit überhaupt keine Rolle. Alle 5 Lautsprecher klingen identisch am Sitzplatz und sind auch messtechnisch quasi nicht auseinander zu halten. Dadurch erhält man eine absolut homogene Surroundkulisse (auch und obwohl hinten "nur" 2 Center stehen und keine ausgewachsenen Standlautsprecher).


    Allerdings solltest du dich beeilen, spätestens in 5 Wochen wird mein Kino abgerissen und neu gebaut - ich muss das mal "schön" machen und zudem werden die Lautsprecher gegen selbst entwickelte getauscht. :dancewithme


    Hallo Holger! Ob ich das in 5 Wochen schaffe, weiß ich noch nicht. Fahre am 24.08. in Urlaub und anschließend ziehe ich um. Aber ich werde beides gerne machen da es auf dem Weg liegt. Muss aber noch mit Daniel sprechen und wir machen einen Termin aus.
    Nubert oder Klipsch bevorzuge ich zur Zeit, hängt aber von allem anderem noch ab. Ich muss erst mit dem Umzug und Bau beginnen. Gerne höre ich mir aber deine und Daniels Konfig an, da ihr beide die als nutzt die ich bevorzuge. Ich habe auch viel über Atmos gelesen. Sind alles noch viele unbekannte die ich klären muss. Ich denke der Samstag 17.09. könnte gerade so passen.
    Gruß Thomas

  • Der 17. würde bei mir eventuell auch passen, am 18. darf ich nach Freiburg fahren - dort eine Woche lang ein Kundenkino bauen.


    Bis dahin wird das Kino auch noch stehen, ich werde frühestens ab Ende September mit dem Umbau beginnen.


    Falls du bis dahin noch keine Lautsprecher hast: ab dem Zeitpunkt wird mein Setup auch zum Verkauf stehen - einwandfrei und gut behandelte NuLines zum guten Preis... :sbier:

  • Hi zusammen,
    zu dem Thema 110 Grad......ist ja nur ein Wert! Man braucht ja ein Anhaltspunkt. Ich persönlich würde probieren die Rears so zu stellen das sie auch nach hinten ein Stereodreieck bilden! :zwinker2: Also von hinten zum Ref. Platz!


    Du bist sehr gerne bei mir eingeladen! Eher Ende September Anfang Oktober wieder Zeit. Sehr viel zu tun. :sbier: Aber dann kannst gerne vorbeikommen!


    Wegen Klipsch und Leinwand kannst Du dich gerne auch an mich wenden. Als Tuch kann ich Alphaluxx oder WS Spalluto anbieten. Ich habe gerade ein Kino gebaut und dort das AT Barium6 4K installiert und finde es sehr gut. Das nächste Kino was evtl. bald gebaut wird kommt auch wieder ein Barium6 4K ins Spiel.


    VG
    Daniel

  • Der 17. würde bei mir eventuell auch passen, am 18. darf ich nach Freiburg fahren - dort eine Woche lang ein Kundenkino bauen.


    Bis dahin wird das Kino auch noch stehen, ich werde frühestens ab Ende September mit dem Umbau beginnen.



    Dann halte ich den 17. mal fest und melde mich nach meinem Umzug. :dancewithme


    @ Daniel: vielleicht können wir das Verbinden. Komme sehr gerne mit meiner Freundin bei dir vorbei. Ich melde mich dann.
    :sbier:

  • @ Jochen
    Das mit den gleichen Front & Rear LS habe ich ebenfalls vor. Zur Zeit bevorzuge ich ( rein theoretisch) eine 5.2 Otter vielleicht 5.2.2 Atmos Konfiguration.


    Hi, ich will nicht klugsch**ssen, aber es gibt kein 5.2, oder 5.3 usw. Die Zahl hinter dem Punkt wird --> hier erklärt.


    Aus Wikipedia:

    Code
    Der LFE-Kanal gibt nur tiefe Frequenzen zwischen 20 und 120 Hz wieder. „.1“ bedeutet ein LFE-Kanal, der nur Frequenzen mit 1/200 der generellen Abtastrate wiedergibt („.1“ müsste eigentlich .005 heißen, wurde aber auf „.1“ vereinfacht). „.1“ bedeutet also nicht, dass nur ein LFE-Kanal vorhanden ist, es gibt also kein 5.2.


    --
    Gruß
    Michael


  • Machst Du aber :rofl:


    Aber stimmt schon eigentlich 5.1! :sbier:


    VG
    Daniel

  • Ich hab nichts gegen Klugsch***** wenn es stimmt. Weil ich davon lerne! :zwinker2:
    Ich dachte immer 2 Front , 2 Rear, 1 Center sind 5 plus Sub = 5.1 plus 1 Sub = 5.2 plus 2Atmos an der Decke = 5.2.2 so habe ich es bei Nubert verstanden. Aber manchmal lese ich auch quer und das kann schief gehen. So sagt meine Freundin. :big_smile:


    Was ist dann 5.3 bei Andi?

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