9.1 Anlage verkaufen und stattdessen Sonos Arc Ultra System

Nimm mal den Center aus deiner Konfiguration im AVR raus und höre mal wie sich die Stimmwiedergabe ändert. In vielen fällen ist ein Phantomcenter ein Gewinn in dem Bereich.

Das ein Sonos besser klingt bezweifle ich wenn du dein System ordentlich eingemessen hast.

Zitat von DaveS

Anbei das Foto meiner Front!

Möglicherweise ist hier die Raumakustik der Übeltäter.

Wenn der Raum viele schallharte Flächen aufweist wird durch die störenden Reflexionen der Klang diffus und verwaschen, auch die Sprachverständlichkeit nimmt ab.

Zitat von DaveS

Was meint ihr? Kann ein Sonos Setup in keiner Weise mein 9.1 übertreffen, rein von der Logik. Oder hat es schon seine Darseinsberechtigung?

Eine "nur" Sonos Arc Ultra wird dich mMn nicht weiter bringen, dazu musst du schon auf

Sonos Arc Ultra + Sub G4 + Era 300 Soundbar-System/Paket für ca.: 2.600€ aufstocken, will man das?

Ich bin/war immerzu von einem Denon AVR enttäuscht und fand den Denon Hausklang unmöglich. Funktional ist der X3800 sicherlich top, aber der Klang?
Nur so als Idee: versuch doch einfach mal eine Canton Smart Amp. 5.1 (ich mag an dem Teil das reduzierte ) testweise anzuschließen und dann mal hören ob sich da was ändert. Würde mich wundern wenn nicht. Kannst dann noch mal weiter überlegen. Oder gleich zu Onkyo TX-RZ30.

Ich bin damals von einem Nuline System auf ein Sonos System im Wohnzimmer gewechselt und war sehr überrascht, wie gut das funktioniert hat.

Zusammen mit den Surrounds, war die Klangkulisse mit meinem alten 5.1 System durchaus ebenbürtig und die Bass Performance war ebenfalls wirklich gut, so dass ich im Wohnzimmer dabei geblieben bin.

Ob das Ganze bei Atmos mit der Arc genauso funktioniert wie mit einem 9.1 System kann ich nicht sagen, da ich im Wohnzimmer bei 3.1 geblieben bin.

Mit meinem Keller kann das natürlich nicht mithalten, aber bei moderatem Pegel macht das wirklich Spaß. Und dazu ist die Optik im Wohnzimmer damit einfach viel aufgräumter.

Wichtig ist, dass du ARC, Sub und entsprechende Surrounds kaufst.

Zitat von Aries

Möglicherweise ist hier die Raumakustik der Übeltäter.

Wenn der Raum viele schallharte Flächen aufweist wird durch die störenden Reflexionen der Klang diffus und verwaschen, auch die Sprachverständlichkeit nimmt ab.

Raumakustik, Raumakustik, Raumakustik - man kann es nicht häufig genug sagen.

Letzte Woche war ich bei einem Content Creator, der auch ein offenes Wohnzimmer mit 9.1 von Monitor Audio und Dali betreibt. Mal kurz rudimentär eingemessen und viele Hinweise und Tipps für die Raumakustik gegeben. Wenn die umgesetzt werden, dann kann es gut klingen, andernfalls ist und bleibt es nur ein schlechter Kompromiss. Es gibt auch ein Video dazu auf dem Grobi-Youtube-Kanal, da hört man schon im Video wie hallig es ist.

Da ändert dann auch anderes Equipment nichts daran, auch Sonos kann den Nachhall nicht reduzieren als Beispiel.

Also wenn du wirklich etwas ändern willst, dann behalte dein Equipment so wie es ist und beschäftige dich mit dem Raum (den du aktuell gefühlt zu 90% hörst und nur zu 10% dein Equipment hörst).

Diese kleinen Riegel können heutzutage schon wirklich viel!

Aber ein halliger Raum bleibt ein halliger Raum und da sollten "echte" LS mit einem guten Einmesssystem eigentlich deutlich im Vorteil sein. Ich denke, hier spielt auch der große Hörabstand eine wichtige Rolle, 5 m ist schon echt viel. Bevor ich da einen noch kleineren Riegel ran lassen würde, würde ich an Deiner Stelle erst mal versuchen, der Front etwas mehr Leistung zu gönnen und dann eventuell sogar in die nächst größere Serie Deiner LS zu investieren.

Noch besser wäre es natürlich, erstmal die Raumakustik anzugehen. Links und rechts ein kleines Akustikbild und ein dezentes Deckensegel, vielleicht mit schöner Beleuchtung, kämen bei euch nicht in Frage?

Öhm, ja alles tuti soweit. Die Raumakustik kann aber fehlende Dynamik nicht ersetzen und da ist der Denon der limitierende Faktor!
Kann man ja sogar Googlen: https://www.google.com/search?q=denon+klingt+mussig+schlapp
Klar einen Raumakustiker bestellen macht natürlich immer Sinn ;)

Zitat von DaveS

Alles eingemessen mit der XT32 App und laut den ganzen Tipps eingestellt. Frequenz auf 350hz begrenzt etc etc

Warum hast das auf 350HZ begrenzt? Die Begrenzung ist in jeden Raum unterschiedlich. Ich hab den Cut so gemacht das sich der linearisierte FQ vor den cut mit der 0db linie des unbeschnittenen FQ Ganges trifft. Der liegt meistens so zwischen 400 und 900HZ . andernfalls hast nämlich tlw massive Pegelunterschiede innerhalb der FQ Kurve was nicht schön ist. Ist ja auch logisch da mit steigender FQ der Schall ja gebündelter wird und du natürlich weniger Reflexionen und mehr Direktschall hast, den du ja nicht linearisieren willst um den ursprünglichen Klang der Boxen zu erhalten.

Ich fahre mit diese vorgehensweise jedenfalls sehr gut.

Mistake : Den Denon und auch den größeren Bruder x4800 haben hier aber einige im Einsatz und scheinen durchaus zufrieden zu sein, sooo schlimm kann es also eigentlich nicht sein.

Aber in einem Punkt bin ich bei Dir: Bei so einem großen Sitzabstand sind es vermutlich mehrere Probleme, die angegangen werden müssen, u.a. auch die Leistung des Zuspielers. Daher ja auch mein Punkt mit der Entlastung des AVR durch eine zusätzliche Endstufe für die Front.

Na dann bestell Dir doch einfach mal den Sonos und schau, wie es Dir gefällt. Ist ja recht einfach und risikolos möglich und Geschmäcker und Anforderungen sind halt einfach verschieden, was ja auch in Ordnung ist

Viel Erfolg beim Probieren. ✊️

Vielleicht würde sich ein Blick in Richtung Dirac rentieren. Wäre am wenigsten Aufwand.

Zitat von Mistake

Öhm, ja alles tuti soweit. Die Raumakustik kann aber fehlende Dynamik nicht ersetzen und da ist der Denon der limitierende Faktor!
Kann man ja sogar Googlen: https://www.google.com/search?q=denon+klingt+mussig+schlapp
Klar einen Raumakustiker bestellen macht natürlich immer Sinn ;)

Ich habe ja wirklich schon quasi alle Denons mehrfach eingemessen, 200 als Zahl reicht da nicht... Das was die meisten leute unter deiner Suche schreiben, liegt zu 90% an Raumakustik, zu 10% an falschen oder schlechten Einmessungen.

Wenn der Threadersteller nichts an der Raumakustik ändern will (das ganze geht auch wohnzimmertauglich, ohne dass es wie ein Heimkino aussieht), dann ist das seine Entscheidung, die man akzeptieren muss. Aber dann ist aber auch jede weitere Antwort umsonst, weil sich nichts ändern wird.

Genau, einfach alles so lassen wie es ist, nur im AVR den Center deaktivieren. Der Linke und Rechte Lautsprecher übernehmen dann die Signale des Centers. Da deine Standlautsprecher potenter sind und einen anderen Frequenzgang haben... kann ich mir sehr gut vorstellen, dass es hier auch unter den Raumakustischen Aspekten zu einer deitlichen verbesserung der Sprachverständlichkeit kommt. Du wirst die Stimmen nach wie vor aus der Bildmitte wahrnehmen. Müsste sogar ohne Einmessung funktionieren. Dauert genau 1 Minute. Mach das einfach mal. Das kostet im Gegensatz zu den anderen Optionen nichts und kannst du wiegesagt sofort testen.

ich denke das auch deine Dimensionen zwischen den Lautsprechern und deinem Hörplatz dir negativ mit reinspielen werden.

Wie weit stehen denn die Lautsprecher Front LR auseinander? Geschätzt würde ich jetzt mal grob 3m denken. Bei 5m Sitzabstand hast du also im Stereodreieck einen Winkel pro LS von ~ 17°, empfohlen werden 30°.

Heißt, dass das hier schon mal nicht zum Klang positiv wirkt.

Auch stellt sich die Frage, ob die MA Bronze auf einen Abstand von >5m hin noch konzipiert sind. Das sind zwar keine Nahfeldmonitore, aber ob die auch noch wie entwickelt auf 5m gut funktionieren werden?

Klar kannst du dir mal das Sonos System zum testen bestellen. Aber auch hier wirst du dich mit mind. 5m Abstand berieseln lassen wollen. Das ist für ein solch "kleines" System auch schon eine Hausnummer.

Und wie immer (und hier schon mehrfach angesprochen): Raumakustik. Sowas kann man auch in einem Wohnzimmer optisch dezent und gut umsetzen. Aber dazu gehören im Haushalt meistens 2 Personen, um das auch umsetzen zu wollen und zu können.

Zitat von DaveS

Das mit der Akustik ist mir klar. Es ist aber nunmal ein Wohnzimmer wo alle Gäste sitzen und meine 5 jährigen Zwillinge 90% ihrer Zeit spielen. Ich kann und will also daraus nicht ein „heimkino“ machen, nur um des Sounds Willen. Also es soll schon ein Wohnzimmer bleiben

Das kann ich nachvollziehen, im Wohnzimmer ist der Sound für mich auch nicht die erste Prio.

Unter den gegebenen Randbedingungen wirst Du jedoch folglich mit deutlichen klanglichen Einschränkungen leben müssen, insbesondere bei 5 m Hörabstand.

An Deiner Stelle würde ich daher überlegen, welche "wohnzimmer-verträglichen" Optionen zur akustischen Optimierung in Frage kommen.

Zitat von Mistake

Öhm, ja alles tuti soweit. Die Raumakustik kann aber fehlende Dynamik nicht ersetzen und da ist der Denon der limitierende Faktor!
Kann man ja sogar Googlen: https://www.google.com/search?q=denon+klingt+mussig+schlapp

Das nennt sich Google Bubble ;)

Du kannst nach allem googlen und findest dazu passende Ergebnisse die eine womöglich vorhandene vorgefasste Meinung bestätigen. Das funktioniert besonders gut mit Problemen, weil wir nunmal so gestrickt sind, dass wir Blogs und Foren nicht mit Einträgen á la "Nachdem ich gestern von 842 Tagen in Folge berichtet habe, in dem ich mich an meinem gut klingenden Setup erfreue, berichte ich euch heute vom seit 843. Tag. Seid schonmal gespannt auf meinen morgigen Bericht!" befüllen.