zum testen, falls Du alles in einem großen Gehäuse bauen willst (so würde Ich es machen) kannst Du auch 3 einzelne aus Spanplatte oder OSB bauen. also billiges Material und es vorher mal testen was Dir mehr zusagt.
Beiträge von ruckzuck
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Für den HCS LTB-MAX-Lautsprecher: Zwischen den beiden vertikalen Versionen, bietet die Version mit den beiden Subwoofern unten und dem Limmer-Horn oben die beste akustische Leistung?
Jain. 2 Woofer unten ist die "normale" Standboxvariante. Woofer oben und unten ist ein "Quasi-Appolito" und hat den Vorteil das es minimal weniger vertikale Reflektionen gibt da die 2 Woofer bis etwa 250Hz koppeln. Ist bei niedrigen Decken vorzuziehen. Hast Du sehr gut gedämmte Räume oder 3m Deckenhöhe ist es am ende fast egal.
Meine Empfehlung, bau es wie im Plan in 3 einzelnen Gehäusen und bau beide Weichen auf, eventuell nur gesteckt und hör dir die 2 Varianten vorher an. Unterschied ist nur die Spule 1 3,3 und 3,9mH.
https://en.toutlehautparleur.c…-backed-varnish-wire.html
https://en.toutlehautparleur.c…-backed-varnish-wire.html
zum testen reichen die.
Ich bestell ende Januar auch wieder bei Ralf, Ich kann Dir die passenden 042 mitbestellen und dann nach Frankreich schicken.
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Ich habe es geschafft, Herrn Ralf Limmer zu kontaktieren, aber leider kann ich nicht direkt bei ihm kaufen und muss über eine französische Webseite bestellen. Ich hoffe, dass es keine Probleme geben wird und dass ich die BEYMA-Version erhalte.
Ralf und Versand nach Frankreich..... 3 graue Haare mehr
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Für Alle für die ein Computer noch Neuland ist:
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Bitte verwenden Sie diese Software daher nur für Materialien, für die Sie bereits das Urheberrecht besitzen oder für die Sie eine Genehmigung erhalten haben
Ich habe dieses Urheberrecht.
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Du solltest auch mal lernen, das Kleingedruckte Deiner „legalen PC-Lösung“ zu lesen…
?
Dieser Satz besagt: Kauf Dir eine Blueray, leg Sie in das Laufwerk, spiel Sie ab.
Mit dem Kauf erwerbe Ich das private Urheberrecht.
Ich hatte mitte 2000 mal mit dem LKA und Urheberrecht zu tun. Verfahren eingestellt.
Glaub Mir, über Urheberrecht, Grauzonen bei Streaming mit kurzzeitiger Datenspeicherung usw. weis Ich bestens bescheid.
Nur zur Info, bis etwa 2012 durften ausgeliehene oder gekaufte Bilddatenträger nur vom Inhaber konsumiert werden! Wer eine gekaufte oder geliehene (Videothek) DVD damals mit der Familie geschaut hat, hat gegen das Urheberrecht verstoßen!
Man durfte aber eine geliehene oder gekaufte DVD mit dem dadurch erworbenen Urheberrecht zig fach kopieren sofern kein Kopierschutz vorhanden war, war alles legal. Und für die private Benutzung konnte man selbst den Kopierschutz umgehen beim kopieren, das war damals eine gesetzliche "Lücke".
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https://www.leawo.net/de/blu-ray-player/
Ist eine legale PC_Lösung für Blurays. Braucht aber Internetverbindung wegen der DHCP Abfrage.
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Ich würde auch sagen der einzige Markt ausserhalb von Consumer-AVR oder Profigeräten wie Trinnov und co wäre der DIY-Markt im Bereich OpenSource-Software, halt Selbstbau. Wie viele das mit dem HomeAssistant machen. Es gibt auch Decoder für die ganzen Codecs, jedoch nicht so frei zugänglich, kennst man ja damals von MP3 wo Linux damit nicht ausgeliefert werden durfte und man es selber installieren musste. Ich kenne mich in der Hollywood-Welt nicht so aus, ob man für ein Atmos/Aurdo3D-Codec als Hersteller zahlen muss (ich denke mal ja, der van Baelen will sicher auch seine Kohle dafür haben), so dass die Decoder nicht kostenlos herumfliegen. Es gibt jedoch als Plugin für Soundtools wie Ableton/Cubase und co den Atmos Decoder für ca 400 Euro. Kommt man da dran, dann wäre mit der Dante Virtual-Soundcard (50 Euro) alles möglich. Du musst halt vom Gedanken weggkommen wieder analog per Soundkarte zuspielen zu wollen, per Dante ist super easy, brauchst halt entsprechende Aktivboxen-Setups die das können (Genelec hoffentlich bald auch in allen Boxen, ein Modell kann es ja schon). Ich denke das Hauptproblem ist eher, dass die DHCP-Kette sicherstellt dass man der Content-Mafia nicht ihre Kronjuwelen raubkopiert und im Internet verteilt. Dazu dienen die Geräte. Wäre das ganze Content-Thema mit Filme aufm NAS irgendwie mal legal, dann würde sich auch ein Markt für DIY-Zuspieler offiziell entwickeln können.
Somit bleibt abschliessende zu sagen, dass wir weiterhin auf AVRs angewiesen sein werden, mangels Alternative und werden mit einer gewissen Unflexibilität leben müssen. Die Kombi billig und flexibel gibts einfach nicht.
Bin also doch nicht alleine mit meinen Gedanken.
Ja, DANTE währe so eine Möglichkeit. Mit meiner Soundkarte währen auch die Leute zufrieden gestellt wie Ich selbst.
Aber auch DANTE ist ein alter Hut, hat auch 20 Jahre gedauert bis sich das ansatzweise durchsetzt. Gibt schon wieder neuere Möglichkeiten, die sehen Wir dann in 20 Jahren.
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@ruckzuck
Beim Monitoring wird das gesamte Audio durch den Renderer für Dolby Atmos geroutet. Der Renderer unterstützt Konfigurationen in 2.0, 5.1, 7.1, 5.1.4 und 7.1.4. Die Konfiguration des Audio-Ausgangs bestimmt die maximale Kanalbreite des Rendering-Ausgangs und sollte auf die Lautsprecher-Konfiguration des Raums abgestimmt werden.
Der Renderer kann nur bei einer Projekt Sample Rate von 48 kHz und einer ASIO Buffer Size von 512 Samples verwendet werden.
Beispielsweise:Renderer für Dolby Atmos®
Included in Nuendo is a Dolby Atmos VST renderer, that allows for real-time monitoring, downmixing and re-rendering of object-based mixes, without requiring external software or hardware.
Exakt, Steinberg ist einer der Vielen die im Soundgeschäft unterwegs sind.
Keine Ahnung was Du mir damit genau sagen willst? Geht es um den "Renderer"?
Meinst Du nicht auch das der "Renderer" ein einfacher Chip für 50 Pfennig ist der am Markt 100€ kostet weil Dolby drauf steht? Ich kann Mich irren! Ich habe irgendwo schon mal geschrieben das Ich die horrenden Summen bei den Lizenzen sehe. Schau mal das ganze HDMI Thema an. Das ist im Grunde ein Lizensierter DVI-Ausgang.
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Steve Jobs war Meister darin, Märkte zu erkennen bevor es sie gab. Das ist ja grundsätzlich das um was es geht.
Wenn du keinen Markt siehst, heißt es ja nicht, dass es nie einen geben wird.
Ich persönlich sehe ehrlich gesagt die Chance genau darin, dass der Markt komplett übersättigt ist. Irgendwann wird es Leuten wieder wichtig sein, sich auf etwas bestimmtes zu konzentrieren, Dinge wieder ganz bewusst wahrzunehmen, und nicht einfach nur ALLES und IMMER.
Vielleicht irre ich auch.....
Ich bin ja bekanntermaßen hier öfters negativ aufgefallen weil Ich den Wandel da draußen eben nicht als gottgegeben erachte sondern einen gewissen Plan gewisser Leute dahinter erkenne.
Und was Ich noch erkenne ist dein letzter Satz! Langsam, aber sichtbar. Jetzt kommt erstmal der ganze VR-Brillenwahnsinn, der schießt Uns gesellschaftlich noch mal ganz viel weiter ins Übel als die Meisten sich das denken. Aber währenddessen bildet sich im kleinen wieder ein Markt für das Wesentliche und das "Ich im Jetzt". Diese ganze pompöse Hifigeschichte wird nie wieder richtig groß wie in den 90ern, aber es wird auch nicht verschwinden. Ich kenne 1-2 Jugendliche die viel Geld für moderne Plattentechnik ausgeben und sich wieder an dem erfreuen was Opa schon cool fand. Also ja, auch für das bewusste "eine dicke Standbox klingt doch viel geiler als 192kb aus einem Kopfhörer" wird es wieder einen kleinen Markt geben.
Und meine Idee das ganze mit einer Software abzufedern ist für diese Nische gedacht. 90% werden weiterhin ALLES und IMMER und SOFORT und QUANTITÄT vor QUALITÄT bevorzugen.
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Genau! 100% Zustimmung!
Ich sehe das exakt genau so. Deshalb habe Ich ja das Thema "Software" angesprochen.
DVB-Viewer ist ja auch eine Randerscheinung. Allerdings hat der Kerl dahinter einfach Bock.
PC als Multimediasystem ist eine noch viel kleinere Nische als die Heimkinoblase, das weis Ich doch. Und Microsoft mit Ihrem Windows 11 trägt auch nicht dazu bei das sich mehr Leute für einen PC entscheiden.
Aber mein Gehirnfurz mit einer Soundkarte und einem entsprechendem Programm in das auch ein DSP und Dirac einbezogen wird könnte am Ende die eine Lösung für die Nische sein. Es hätte ja auch noch den großen Vorteil das das Signal nicht sinnlos gewandelt werden muss. Je nach Anschluss könnte man sogar rein digital bis zur Endstufe gehen. Portiert auf Apple oder Android kann man auch hin und her streamen.
Und Thema Apps auf dem TV, auch hier könnte man mit einem Raspery oder einem MiniPC den Appton aufarbeiten und per fertiger Miniendstufe an ein verstecktes 5.1 weitergeben. Möglichkeiten gibts viele.
Es geht ja nur darum, das der Markt für echte Unterhaltungselektronik mittlerweile extrem klein ist. Und Ich absolut verstehe das sich Hersteller die als AG dem Mammon dienen sich aus diesen Märkten zurück ziehen.
Aber wer ein Heimkino oder wie in den 90ern eine schicke Stereoanlage ins Wohnzimmer knallt auch einen PC daneben stellt.
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Mein Zuspieler ist ein PC. Für Alles, auch zum zocken. Ein PC ist rein leistungstechnisch potenter als jedes Standalonegerät.
So lange kein Bedarf besteht, wird es keine passenden Programme geben.
Firmen die auf der Soundschiene unterwegs sind gibts viele. Selbst die billigsten Onboardchips wie ein ALC1200 sind in der Lage eine 3D Soundspur mit 5-10000kb zu berechnen, nur besteht dafür noch kein Bedarf und demnach gibt es noch keine Programme dazu.
Einzelne Codecs geistern schon seit Jahren durchs Netz.
Hersteller wie Creativ könnten bei einem bestehenden Markt sofort eine Soundkarte anbieten die 20 oder 30 Kanäle fertig decodiert ausgeben kann wo nur die Verstärkung außerhalb gemacht werden müsste. Also sozusagen ein PC der Zuspieler und AVR gleichzeitig ist. 8 und 16 Kanal Endstufen mit 50-100W als Installationsware gibt es schon lange.
Entweder ist noch keiner auf die Idee gekommen oder es gibt noch keinen Bedarf für sowas?
Das ist ja auch der Grund warum Ich Mich über die Preise der AVRs aufrege und die nicht zugänglichen DSP-Funktionen! A/B Verstärkerplatinen aus dem Bestückungsautomaten mit einem HDMI-Board, einem Netzteil und einem DSP in einem Blechkasten für 5000€ ist einfach komisch. Die gesamte Digitalseite in 5 fach besserer und schnellerer Ausführung steckt in jedem besseren Laptop. Es fehlt nur die passende Software um die Perepherie im Zusammenschluss als System nutzen zu können.
Gedankenspiel: gäbe es von Creativ eine 1-Slot Soundkarte die frei belegbar ist mit 6-9 Kanalausgang, könnte man mit 2 dieser Karten in jedem Billig-PC mit HDMI-Ausgang oder DP und einem passenden Programm sofort den ganzen AVR-Markt obsolet machen.
Beispiel wie das hoch professionell aussieht wenn ein Programm dazu passend angeboten wird sieht man beim DVB Viewer. Mit dem schaut meine Mutter seit jahren Fernsehen mit einem PC. Der unterstützt Fernbedienungen, kann mehr wie der teuerste Sat-Receiver usw.
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Immer weniger Leute (im Verhältnis zur Masse) können sich heute noch für irgendetwas begeistern, Reizüberflutung, Und deshalb gibt es auch keinen (großen) Markt mehr für sowas.
Hier im Forum sind wir ja in der totalen Bubble, die mit der Masse der Leute da draußen mal so überhaupt nichts zu tun hat.
100%
Hatte Ich in meinem "politischen" Kommentar schon mit inbegriffen.
Ich schreib aber nicht mehr viel dazu, sonst kommt wieder der Löschonkel. Bin eh nicht so begehrt im Forum.
Aber so sieht es aus. Alle Bekannten sind weg von Anlage, hin zu billiger Chinesenunterhaltung aus dem Bückwarensortiment. Der Anspruch an Musik ist massiv gesunken, 5.1 und Film noch viel schlimmer. Als noch die Plasmafernsehr aktuell waren mit 1000% besserem Bild als der LCD Schrott, hat sich Jeder einen LCD gekauft und sich Actionfilme mit Motiongedöhns angeguckt das es aussah wie eine ARD serie weil man zu blöd und zu faul war mal im Menü diesen Scheißdreck abzuschalten. Ich war mit meinem 42" Panasonic Plasma der Einzige der Wert auf Bildqualität gelegt hat. Mein großer Bruder hat meinen alten Denon gekauft und 3 von meinen Cinetors. Da spackt die Frau rum. Der freut sich wie ein kleines Kind wie das jetzt abgeht bei Ihm. Der hatte anfang der 90er das volle Programm gefahren, Technics Receiver, MB Quart Standboxen, Boston Center und Rears, Im Auto 30 Lautsprecher usw. nach 2000 verschwand das Alles. Für Mutti musste er einen LCD kaufen der in die Schrankwand passt und eine tolle Soundbar.
Genau so erging es meinem gesamten Bekanntenkreis. Der einzige der übrig geblieben ist, ist ein Berufsschulkollege, der hat 2 Limmer P2 daheim und 4 12er Woofer als Bassarray. Der kann aber nichts mit Kino und Mehrkanal anfangen.
Da Ich zur Tuningzeit viel aus den USA importiert habe, würde Ich Mir auch einen AVR aus Amiland besorgen, hätte Ich keine Schmerzen mit. Zumal Onkyo auch zur Wahl stand, wenn Pioneer und Onkyo weitermachen, gibts dann halt in paar Jahren was von Onkyo. Im Keller steht noch mein alter Sony ohne HDMI, der tuts auch zur not.
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Die A800 ist ganz ok. Leider waren die 180/190€ früher der Normalpreis für den Amp. Gab es ganz früher auch von einem anderen Hersteller. Viele klagen über Störgeräusche oder Netzbrummen. Die 2 die Ich mal hatte wurden saumäßig heiß.
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Falls die Marken eingestampft werden hoffe Ich auf Dumpingpreise und schlag nochmal beim 4800 oder Cinema 40 oder 30 zu. Morgen gibts erstmal Dirac Volllizenz für meinen 3800 als Weihnachtsgeschenk.
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Nils, so kann man sich das ganze auch hindrehen wie man möchte.
Halten wir doch mal fest (chronologisch hier nachlesbar):
In dem Posting werden vermeintlichen Fakten genannt.
Unter anderem über Harman das oben aufgeführte Zitat.
Oder über andere Unternehmen Yamaha, Behringer und Co. andere vermeintliche Fakten - von Ruckzuck.
Ich möchte einfach nur wissen, was genau er hier meint, mit belegbaren Fakten, nicht mit Kaffeesatzleserei.
Nicht mehr, nicht weniger.
Daher muss ich auch überhaupt nichts aufklären oder dir/euch erklären, ich habe keine "Fakten" über Firmen hier in Umlauf gebracht, ich habe nur hinterfragt.
Und ICH habe auch mit keiner einzigen Silbe Unternehmen miteinander verglichen, nicht mal mit einem einzigen Wort. Wie kommst du auf das schmale Brett, dass ich D&M mit Harman verglichen hätte? Zeig mir das bitte mal...
Ok, Die Automotivsparte von Harman ist also viel kleiner als das AVR und Hifisegment? Aha
Kennst Du Nexo überhaupt? Kennst Du L-Acoustics oder sonst einen der PA Hersteller? Was genau weist Du von Behringer, außer das die billige Endstufen anbieten? Kennst Du die Firma Midas?
Keine Ahnung wo Du lebst, aber der Heimkinomarkt ist im Promillebereich für Firmen wie Harman , Yamaha und Co.
Wenn Du fakten willst, les Fachzeitschriften oder guck Dir die öffentlichen Zahlen zu den Marktsegmenten an.
Am besten Du fährst mal zu Thomann oder zur Sound & Light nach Frankfurt und unterhällst Dich mit dem Fachpersonal vor Ort!
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50% allemal, aber immer bedenken das der Gesamtmarkt an AVR kleiner ist als noch vor 20 Jahren Dank WAF und Soundbar und weil auf jedem Kacktröter mittlerweile Dolby Atmos drauf steht. Ich war Laser TV probegucken, da wird der Ton beworben das es kein Morgen mehr gibt..... Die dinger klingen wie in den Blecheimer geseicht!
Und Ich finde es auch sehr komisch das es von jedem Hersteller gefühlt 100 Modelle gibt wo selbst hausintern Konkurrenz herscht. Es gibt bei Denon S-Modelle und AVC_Modelle die +/-20€ kosten und für den Kunden fast baugleich sind.
Genau so die Modellfülle. Was soll das? ein 5.1 ein 7.2, ein 9.2 usw. würde doch reichen. Warum gibt es gefühlt 10 verschiedene 5.1 Geräte für 250-500€?
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Marketing und Marktanteile!
Pioneer und Yamaha sind im Profisegment unterwegs, dort ist viel mehr Kohle zu holen. Die legen den Fokus eher dort.
Wie erwähnt hat Yamaha den Franzosen Nexo gekauft. Dort werden Millionen verdient!
Genau wie Harman, die sind in Sparten unterwegs wo richtig der Rubel rollt, für die ist die Hifisparte ein Nebengeschäft.
Behringer hat auch mal fix Midas gekauft, Da werden Technikfirmen, Veranstalter, Vereine, Stadien usw. ausgestattet mit Leasingtechnik oder alle 10 Jahre mit Kauftechnik für mehrere 100K bis zu Millionenbeträgen.
D+M sind ein reines Konsumergeschäft für Privatanwender und eine Hand voll Profis wie Kinos usw.
Das ist wie bei Fiat, kaum einer weis das die PKW Sparte von Fiat keine 20% am Konzernumsatz macht.
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Nicht umsonst ist Thomann mit Abstand die Nr.1 da bekommt man selbst für dumme Fragen eine Antwort.
Kirstein geht noch halbwegs, aber Musicstore ist echt das letzte! Ändert aber nichts dran das es die einzige günstige 4-Kanal ist.
Kann gut sein das Corinna und die personellen Auswüchse dort für ein "schöneres" Arbeitsklima geführt haben wie in diversen Firmen, aber dafür kann Ich ja nichts.
Ich hatte sogar dem Vogel am Telefon gesagt das meine 2 Fragen in 5 Minuten beantwortet sind wenn irgendwo ein Stromzähler rum liegt. Und mein Hinweis auf "Ich will ungern 2 bestellen und auf eure Kosten zurück schicken" reagierte Er auch ganz komisch.
Egal, dann ist es halt so
