Installation Lüftung

Da der Raum nun kein Fenster mehr hatte und ein Lüften so nicht mehr gut möglich war, wollte ich eine Komfort Lüftung welche gross genug ist, damit problemlos 4 Leute im Raum sein können und die Lüftung trotzdem nicht hörbar ist. Fündig wurde ich bei einer MAICO WS 320 KBET welche somit maximal 320 m3 befördern kann und somit maximal 50% ausgelastet ist.

Da die Eingangstüre nicht optimal gelegen ist, konnten die üblichen 20cm Rohre bei der Rückwand nicht durchgeführt werden, da ich alle Wände mit AT-Stoff verkleiden wollte. mit diesem Aufbau und nur 22cm Platz bis zum Türrahmen, konnte somit kein 20cm Rohr verlegt werden.

Wir einigten uns im Anschluss auf Lüftungskanäle mit 10cm Tiefe und hatten so noch genug Platz für den Holzaufbau.

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Schwarze Wände müssen her!

Damit aus diesem Projekt nicht auf einmal ein Fitness Raum wird, setzte ich ein Zeichen. Die Wände werden Schwarz! Dies müsste nicht sein aber ich verhindere so auch ein durchschimmern von weissen Wänden durch den Stoff

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Montage Innendämmung

Der Schimmel wurde daraufhin entfernt und die beiden Aussenwände (eines davon ist nun die Frontwand) wurden mit einer 5cm Schaumglas Dämmung isoliert. Dies hat nun den weiteren Vorteil, dass die Wände nicht mehr kalt sind, allerdings auch den Nachteil dass in diese Wände nicht gebohrt werden darf und nur spezielle EJOT Dübel mit max. 5 KG Last montiert werden dürfen. Im gleichen Zug liess ich das kleine Fenster noch komplett verschliessen da im Endausbau sowieso die Leinwand davor wäre.

Der Raum hatte vor der Installation des Schaumglas die Masse: 5.05 x 4.80m

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Hallo Zusammen

Wie schon im Ascendo Thread angekündigt, starte ich nun meinen Bau-Fred für mein Heimkino.

WICHTIG: Bitte unterlasst Diskussionen wie: Warum kein DBA wieso kein SBA etc. Ich habe mich bewusst für dieses Layout entschieden und danke der Kenntnisnahme

Kurz zu mir:

Ich bin ein leidenschaftlicher Heimkinofan aus der Schweiz, und diese Leidenschaft begleitet mich seit über 20 Jahren. Alles begann mit einem kleinen Canton MX Movie Set, das mir die faszinierende Welt des Heimkinos näher brachte.

Letztes Jahr hatten wir das Glück uns ein eigenes Haus zu kaufen. Es versteht sich von selbst, dass bei der Suche natürlich ein Kinoraum als absolutes Muss-Kriterium aufgeführt war 🙂

Mein künftiges Heimkino wird im aktuellen Kellerraum von rund 25 m2 seinen Platz finden.

Ich habe eine klare Vision: ein Heimkino in 7.2.4 Konfiguration mit Platz für 4, einer Komfortlüftung und einem Wanddurchbruch, um den Beamer und die ganze Technik im angrenzenden Nebenraum - meinem Büro - zu platzieren.

Die Planung habe ich in mehrere Schritte aufgeteilt.

Phase 1: Innendämmung der Aussenwände mittels 5cm Schaumglas (erledigt)

Phase 2: Planung und Installation einer Komfortlüftung um den Luftaustausch im Kinoraum sicherzustellen (erledigt)

Phase 3: Installation der ganzen Holz Arbeiten und Wanddurchbruch für Beamer (erledigt)

Phase 4: Teppich und Sitze installieren sowie erste Messung (erledigt)

Phase 5: Installation Leerrohre, einziehen LS Kabel, Aufbau Rack und Installation Elektro Komponenten inkl. Strom

Phase 6: Installation der akustischen Massnahmen (Absorber, Diffusoren etc.)

Phase 7: Rahmen und AT-Stoff anbringen

Bei meinem Projekt erhalte ich Unterstützung durch diverse Fachpersonen:

- Pascal (TTB) (Unterstützung Akustik und Einmessung Trinnov)

- Ein befreundeter Schreiner welcher unteranderem für http://www.homecinema.ch sehr viele Kinos bereits gebaut hat

- Diverse bekannte aus Foren oder durch meine Zeit als ich noch bei homecinema.ch selber angestellt war.

Zur Hardware:

Vor/Endstufe

- Trinnov Altitude 16 / Amplitude 16

Lautsprecher:

- 3 Ascendo the 10 für die Front

- 4 Ascendo the 6 für Surround LR und Surround Back LR

- 4 Ascendo the 6 Wedge 30 für die Decke

- 2 Ascendo the 16 sub active sealed

Leinwand

- Kauber Frame Velvet 3m Bildbreite 2.35:1 Gain 1:0

Steuerung:

- Control 4 Halo

Sitze:

- 4x Linsen Seating LS-881

Beamer:

- JVC NZ8

Videoprozessor

- Lumagen 4242 / 18G

Player

- ATV

- Panasonic UB-9004

- Zidoo Z3000 Pro

Zum Raum:

Als wir diesen Frühling nach Einzug und den anderen Prioritäten welche ein Haus halt so hat, den Kellerraum fürs Kino genau inspiziert haben, haben wir einen leichten Schimmelbefall festgestellt. Nicht tragisch aber so wollte ich nicht starten.

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Zitat von Gewitter

Ich hatte ebenfalls ein Problem mit der Endstufe des the16 Sub. Der Sub hatte ein, ein- und ausschalt Ploppen und hat dann ziemlich deutlich gerauscht.

Das war ohne Ton einige Meter hörbar. Ebenfalls schaltete er nicht automatisch in standby, nachdem kein Signal mehr anlag.

Die Endstufe war wohl defekt und Ascendo musste den Subwoofer tauschen.

Ich habe 2 the16 Subs. Einer hat das ploppen auch aber anschliessend kein Brummen und absolut ruhig.

Der andere hat die gleiche Problematik wie deiner. Habe nun meinem Händler mal geschrieben. Mal schauen was er meint. Es scheint mit hier aber eine gewisse Problematik bei diesem neuen Produkt zu geben

Zitat von Paramount

Das kann nur gut werden! Wann soll es los gehen?

Im September erfolgt der Holzausbau und anschliessend gehts so weiter. Ziel wäre an Weihnachten einen Film zu schauen auch wenn bspw. Der Stoff noch nicht auf dem Rahmen ist

Zitat von Zervix

Hallo,

was ist TTB?

Dann planst du also mit Homecinema ?

Gruss Zervix

Alles anzeigen

Tec Trade Brun

Das ist der Distributor von Trinnov für die Schweiz. Sprich er kennt die Trinnov sehr sehr gut und kann unterstützen.

Zu Homecinema. Nein Ich plane mit dem Schreiner und Reto Wildbolz, jedoch ist Reto Wäffler oder die Firma Homecinema bei diesem Projekt nicht involviert.

Der Kontakt entstand als ich im 2014 für ein paar Monate bei Reto / Homcinema beschäftigt war.

Zitat von Paramount

Grüezi und willkommen im Forum.

Vorfreude soll ja die schönste Freude sein, aber nach 20 Jahren erschöpft sich diese Weisheit wohl etwas.

Werde den Thread aufmerksam verfolgen. Kriegst du von TTB nur die Technik oder machen die auch den Umbau?

TTB wird die Einmessung der Trinnov machen und unterstützt mit Akustikplanung. Ausführen wird es der selbstständige Schreiner welcher auch für homecinema.ch die Kinos baut

Hallo Zusammen

Ich bin Adrian -> Aedu, ein leidenschaftlicher Heimkinofan aus der Schweiz. Die Faszination Kino begleitet mich schon das ganze Leben und hat seinen Ursprung als ich damals als kleiner Junge König der Löwen im Kino sehen durfte Mit Bezug der ersten Wohnung wurde dann auch das Heimkino ein Thema und alles begann mit einem kleinen Canton MX Movie Set. Es folgte ein Sanyo PLV-Z4 und eine Ausziehleinwand von Projecta.

Nach und nach wurde alles gewechselt, Beamer folgte irgendwann der JVC X35 und das Canton MX Set wurde durch die Chrono Serie ersetzt. Die Leinwand wurde gegen eine elektrische Screenline Wave Multiformat Tensioned mit Bildbreite 2.65 bei Raumbreite 3m ersetzt

Natürlich war es immer mein Traum einmal ein dediziertes Heimkino zu haben aber dieser Traum musste nun gut 20 Jahre reifen.

Letztes Jahr hatten wir das Glück uns ein eigenes Haus zu kaufen. Es versteht sich von selbst, dass bei der Suche natürlich ein Kinoraum als absolutes Muss-Kriterium aufgeführt war (meine Frau schüttelte nur den Kopf als wir 2-3 schöne Häuser abgesagt haben mit der Begründung da passt kein Kino rein 🙂

Mein künftiges Heimkino wird im derzeiten Kellerraum von rund 25 m2 seinen Platz finden näheres hierzu werde ich bald in einem Bauthread teilen Nur soviel sei bekannt: 4 Plätze, Ascendo LS Lineup und Trinnov Vor-Endstufe

Ich freue mich auf den Austausch und Grüsse

Ädu

Zitat von Impega81

Bei dir wird es dann 7.2.4 geben?

Ja genau. Das ist so am besten handelbar da der Raum leider ziemlich quadratisch ist und auch die Tür nicht ganz optimal platziert ist. Da nur 1e Sitzreihe können wir es dann mit der Trinnov gut optimieren.

Ich werde in meinem kommenden Kino alles LS von Ascendo verbauen

Für die Front the 10

Seite und Hinten the 6

Decke the 6 wedge 30

Und als Subs die the 16 sub active

Jeweils nicht die Pro Version das wäre zuviel fürs Budget. Als Amp kommt der Trinnov Amplitude 16 und als Vorstufe die Trinnov AL16 zum Einsatz.

Freue mich schon auf die Lieferung durch Pascal Brun

Perfekt.

Vielen Dank für die Rückmeldung.

Bleibt er dann fix auf 21:9 egal was da kommt? Würde dann im obigen Filmbsp. alles im 21:9 bleiben ?

Hallo Zusammen

Kurze Frage an die Lumagen Besitzer:

Kann der Lumagen das Bild von bspw. IMAX Format (Topgun) auf 21:9 strecken ohne dies mit Balken Rechts und Links im Bild zu hinterlassen? Kann er also das Bild so darstellen dass meine 21:9 Leinwand komplett ausgefüllt wäre? Der MADVR kann das, beim Lumagen habe ich die Info nirgends erhalten und bei den Demovideos für NLS auf Youtube war jeweils Rechts und Links ein Balken sichtbar.

Zitat von th_viper

Vielleicht wäre die Planung durch einen guten Raumakustiker sinnvoller, als nur die Technikschiene zu betrachten.

Das ist in der Tat der Weg welchen ich jetzt gehen werde.

Zitat von Cypres

Vielleicht habe ich es überlesen, aber man könnte doch auch die Tür versetzen und so sehr viele Kompromisse umgehen.

Auch wenn man sich das evtl selber nicht zutraut kostet das keine Lawine und das Budget scheint das auch herzugeben.

Das ist keine Option. Die Tür muss dort bleiben wo sie aktuell ist.

Es ging nie um 2 Ascendo Subs sondern um einen 18er Sub und die dazugehörige Ascendo Endstufe.

Anyway ich danke euch für die vielen Inputs.

Falls ein Schweizer mit DBA und Storm hier mitliest, gerne würde ich mir das mal live anhören

Das geht hier ab wie bei GZSZ

Also es wird eine Trinnov 16 bleiben. Die Idee mit einem Sub behalte ich als Plan Z im Hinterkopf wird aber nicht weiter verfolgt.

Die Idee mit 2 * 4 Subs links und rechts wäre wohl die am besten realisierbare. Der Abstand Rückwand ist zu nah an der Tür ausserdem hab ich dort noch einen Lüftungskanal und der Holzaufbau für die Stoffrahmen benötigt ebenfalls rund 7 cm.

Was aktuell in der ganzen Diskussion nie beantwortet wurde. Wer hat Dirac ART im Einsatz? Wie funktioniert dies im Gegensatz zu Waveforming und wenn ihr wählen könnt ob Stormaudio Fusion20 vs Trinnov 16 mit Amplitude welche würdet ihr wählen und wieso

Zitat von Squeezeman

Diese Akustiker würd ich direkt abweisen. Das ist Geldmacherei. Selbst ein schlecht aufgestelltes DBA wird in den unteren Frequenzen ein besseres Ergebnis liefern als ein einzelner Subwoofer.

ein Schelm, wer Böses dabei denkt

Die Möglichkeit besteht natürlich immer!

Ein DBA hatte ich nie auf dem Radar aufgrund der Kosten und auch wegen des Aufbaus. Die Meinungen hier waren spannend das gibt mir Gesprächsmaterial wenn wir uns nächste Woche treffen und die Offerte und das Konzept besprechen werden

Zitat von pillepalle123

Den Akustiker kannst du bestimmt benennen, der sollte ja auch öffentlich zu seinen Thesen stehen und sie fachlich darlegen können.

Und die Empfehlungen bezüglich 1 überteuerten Subwoofer und Bassfallen helfen vor allem der Geldbörse des Verkäufers....

Könnte ich machen tut aber nichts zur Sache

Holger

Zitat von Holger

Der Raum muss nicht symmetrisch sein, wo die Tür ist, ist prinzipiell egal (außer sie wäre in einem der Montagepunkte der Subwoofer). Du kannst auch trotz Tür die Subwoofer an die Front- und Rückwand bauen.

Gemäss Aussage von einem befreundeten Akustiker spielt es durchaus eine Rolle ob der Raum symmetrisch ist oder nicht, aber darauf geh ich jetzt nicht weiter ein. Mein Szenario ist ja bekannt.

Mir wurde empfohlen bei meinem Raum auf 1 Subwoofer vorne bei der Leinwand zu setzen (das wäre dann der Ascendo 18er sealed shadow) und dann noch die passende Endstufe ebenfalls von Ascendo zu verwenden. Da kommen wir mit Rabatt etc. auf rund 14'000 CHF ! Das für einen Subwoofer und eine Endstufe nur für den Bass. Argumentation war, einen Bass kannst du besser kontrollieren und mittels verschieben der Sitzposition die eine Reihe (es gibt ja auch nur diese eine) so anpassen dass die Mode passt.

Zusätzlich wurde mir von Basotect als Absorber abgeraten und stattdessen eine oder zwei aktive Bassfallen zu verwenden. Nun so eine Bassfalle kostet pro Stk. auch 3500.- in der Regel werden mind. 2 benötigt macht nochmals 7'000.-

Aufgrund dessen habe ich mich mal genauer mit Dirac ART beschäftigt und das kann ja stand jetzt nur die Storm.

Ob jetzt Storm oder Trinnov "besser" ist kann ich nicht beurteilen, ich habe diverse Trinnov Setups gehört und diese waren für mich stimmig. Sollte allerdings die Storm mittels Prozessor die Probleme mit den Moden lösen können ohne dass ich da ein DBA benötige wäre das für mich die beste Lösung. Geht das nicht so werde ich die empfohlene Variante mittels 2 x 4 Subwoofer je links und Rechts nochmals verfolgen, dann allerdings auf Selbstbau Lautsprecher ausweichen müssen.

Ein Baubericht folgt in einem separaten Forumsbeitrag