Beiträge von Airmotion

    Hi Alex,


    bis wann willst du denn die Swans zurückschicken ?


    Ich könnte dir anbieten mit 4 verschiedenene Subchassis und 2 verschiedenen Gehäusen zu Dir zu kommen .
    Dann könntest du bei dir im Raum diese testen und die Konzepte vergleichen.
    Ich habe ein 45 L und ein 70 Lieter Gehäuse.
    Dazu einen 30er für rein geschlossen und 2 30er für geschlossen und Bassreflex und einen für reinen Bassreflex.
    Dagegen könntest du den Swans testen !


    Ich könnte Platten zuschneiden mit denen man ein schnelles wechseln durchführen kann .


    Donnerstag oder Freitag wäre mir möglich . Am Samstag bin ich bei Ralph.


    Gruß
    Chris

    Hallo,


    auch von mir ein herzliches Willkommen !



    Tja bei mir ist es anders gelaufen .
    Meine Freundin hat nach und nach auch haben wollen !
    Leider hört sie nicht gerne sehr laut ( das ist bei mir die mich kennen eh schon leise ) weil sie ein Tinitus-Pfeifen hat !



    Gruß
    Chris

    Hallo Claus,


    ich besitze 3 verschieden Player .
    Einen Denon 3910 habe ich im Schlafzimmer mit I-Link an einen Denon 3805 verbunden.
    Klingt durchaus sehr gut und hat den Vorteil das man nur 1 Kabel beötigt um alle Tonformate wiederzugeben . Alle Ls Einstellungen macht der Receiver !
    Kosten in der Bucht aber noch mindestens 350€ !


    Klanglich wirklich sehr gut ist der Sherwood SD 860 von Cinemike getunt !
    Dieser ist für seinen Preiß wirklich ein Schnäppchen ! Habe ihn für 250 € gebraucht gekauft ! Video ist aber :huh:


    Im Wohnzimmer spielt ein Denon 3930 ebenfalls von CineMike getunt !
    Dieser klingt wirklich phantastisch ! Aber über die analogen Ausgänge !
    Auch das Bild ist top !



    Ein Bekannter hat einen Yamaha 2700 und ist damit auch sehr zufrieden !


    So wie ich gelesen habe möchttest du nur Stereo hören ?
    Da brauchst du doch keine Ls Einstellungen .


    Welchen Onkyo hast du den ?


    Wenn dieser DSD Signale verarbeiten kann wäre auch ein CambridgeAudio DVD Player eine möglichkeit ! Diese sind neu um 180€ zu bekommen.
    Ich hatte mir diesen mal geholt um zu vergleichen wie der Klang über HDMI im Vergleich zum Denon analog klingt !
    Danach habe ich den Cambridge wieder zurück geschickt .
    Ich komme gerne mal mit meinem Sherwood zu dir und du kannst vergleiche wie sie sich für dich klanglich verhalten !


    Gruß
    Chris

    Hallo Citra,



    toll das sich mal eine Frau alleine traut ! :cheer:


    Vielleicht bringst du uns ja mal andere Sichtweisen bei ! :woohoo:
    Wäre toll !


    Deine Sammlung ist wirklich beeindruckend !


    Viel Spaß bei uns aber Vorsicht !!!!! :huh::huh:


    Nicht vom äussersten Anstecken lassen :P


    Gruß
    Chris

    Hallo Leute,



    tolle Diskussion !
    Wie zu erwarten gibt es wieder 2 Glaubensfronten .


    Jetzt gehöre ich ja nun auch zu den Gläubigen und kann jedem raten es mal selbst auszuprobieren.
    Ich habe schon so oft gesagt das kann keinen Unterschied geben und wurde eines besseren belehrt.


    Andi, Nilsons,


    seit doch froh das ihr keinen Unterschied hört.
    Dadurch könnt ich euer Geld für anderen Schwachsinn ausgeben.


    Ich bin froh einen gekauft zu haben .
    Alte Scheiben klingen wieder frisch und lebendig !
    Vielleicht bilde ich es mir aber auch nur ein ! Funktioniert gut !!



    Gruß
    Chris

    Hallo Nilsens, Andi


    ich habe meine Behringer mal an den Subausgang gehängt und mußte feststellen das da noch richtig viel ist ! Die Anzeige zeigte bis ca 150Hz -10 Db !


    Natürlich hast du recht mit dem Raum. Wir gehen jetzt mal vom Optimum aus .


    Ich bin ja in der Sicht der Verrückteste bei uns hier ! Ich habe schon mindestens 50 Subs gebaut und gehört .
    Es ist natürlich wichtig den richtigen Sub zu den Hauptlautsprechern zu haben.
    Es nützt nix wenn ich langsame Papierlautsprecher habe und dann einen hochauflosenden Sub dazunehme.
    Genauso wichtig ist wie weit sie nach oben spielen sollen.
    Grundsätzlich ist es nun mal so, das ein Sub in einem kleinem Gehäuse eine schwere Membran benötigt um noch Tiefbass zu erzeugen.
    Die meißten Fertiglautsprecher haben zwischen 60-150 eine leichte Überhöhung.
    Dadurch klingen sie Basstark. Dann noch einen Sub der vollen Pegel bringt wäre ja auch nicht sinnvoll.
    Also auch hier muß man erst mal wissen was man noch braucht.


    Sollte also alles passen dann braucht man ein optimales Gehäuse .
    Das kann den Klang des Tieftöners ebenfalls noch mal im gleichen Maße beeinflusssen.
    Deshalb verwende ich am liebsten Papierrollen . Da herrscht an jeder Stelle der gleiche Druck und verhindert Gehäuseschwinger. Zumindest im Subbereich .
    Dann baue ich am liebsten Impulskompensierte Systeme.
    Da sitzen 2 gleiche Tieftöner jeder in seinem eigenen Volumen gegenüber.
    Der 1. schwingt nach vorne und möchte am liebsten das Gehäuse mitziehen.
    Der 2. auf der anderen Seite schwingt auch anch vorne und gleicht das zu 100% aus.


    Jetzt kommt noch der richtige Tieftöner zum Einsatz.
    Z.B. der Scan vom Ralph. Scan Speak 26W8867T00


    Re. 5.7 Ohm
    Le. 0,4mH
    Fs 18Hz
    Qms 5,0
    Qes 0,4
    Qts 0,37
    Vas 213 L
    Sd 333qcm
    MMs 55g
    Rms 1,3


    In einem 170 Lieter Gehäuse mit 25cm langen 80mm Rohr erreicht er eine untere Grenzfrequenz von 15 Hz.
    In einem 100 Lieter geschlossenen Gehäuse 23 Hz.
    Dieser schwingt bis 2 Khz sehr schnell aus und hat ab 30Hz sehr niedrige Verzerrungen.
    Durch die geringe Induktivität der Schwingspule stellt er sehr geringe Ansprüche an den Verstärker.


    So nun zum Ausschwingen.
    In einem 110 Lieter geschlossenen Gehäuse benötigt er bei 50Hz 30ms und bei 30 Hz 50ms.
    Im gleichen 110 Lieter mit Passivmembran benötigt er bei 50Hz 46ms, bei 30 Hz 72ms und bei 20 Hz 116ms.
    In einem 170 L mit Bassreflex 50 Hz 55 ms , 30 Hz 98ms und bei 20 Hz 140ms .


    Der Unterschied in der Pegelausbeute 104 Db bei 50Hz und noch 99Db bei 20Hz. 170L
    104 Db bei 50 Hz und noch 96 Db bei 20 Hz in 110 L Bassreflex.
    99 Db bei 50 Hz und noch 89 Db bei 20 Hz in 110 Lieter geschlossen.
    In einem geschlossenen Raum kommen noch 6-8 Db dazu . Druckkammereffekt.


    Wenn man jetzt den Pegelverlust im Verhältnis zum Ausschwingverhalten sieht lohnt sich ein geschlossener Sub nur wenn er bis ca 30-35 Hz spielt.
    Sollte er aber von 20 Hz bis 120 Hz wiedergeben ist der Sub mit Passivmembran der perfekte Kompromiß .


    Noch ein kleines Beispiel.
    Die von mir verwendeten Dipole schwingen bei 50 Hz in 15ms und bei 25 Hz 20ms.
    Die maximale Laustärke liegt bei 2 30er bei ca 100 Db.
    Die Raumanregung ist extrem gering da beide Halbwellen in den Raum gehen .
    Das heißt auch extrem ungünstige Räume kommen mit einem solchen Dipol noch super davon.


    Ich hoffe mein geschriebenes ist verständlich und hilft


    Grüße
    Chris

    Hallo Leute,


    das kann ich hier so nicht gelten lassen.


    Ralph,


    die ScanSpeak die ich dir besorgt habe sind mit das Beste was es auf dem Markt zu kaufen gibt.
    Der perfekte Kompromiß zwischen Membrangröße , schnelligkeit , und Pegelfestigkeit.
    Auch harmonieren sie mit deinen Hauptlautsprechern perfekt.


    Besseren Bass erzeugen nur noch Dipole oder Ripole usw.
    Diesen schwingen nocheinmal doppelt so schnell wie geschlossene.
    Leider erzeugen diese nicht für deine Vorstellung benötigten Maximalpegel .
    Der Tiefgang ist mit 25 Hz aber vollkommen ausreichend .


    Das heißt wir bauen wie noch geplant deine Subs auf Passivmembran um.


    Jetzt zum Thema Bassreflex.
    Wenn ich z.B. eine Besselabstimmung mache, dann erhalte ich den für ein Lautsprecherchasis idealen Kompromiß zwischen Tiefgang und maximaler Lautstärke.
    Dadurch verschlechtert sich das Impuls und Ausschwingverhalten.


    Jetzt gibt es aber noch die Möglichkeit eine sogenannte Fehlabstimmung zu machen.
    Z.B. an den von Ralphs ScanSpeak ist das folgendermaßen.
    Für eine Besselabstimmung müßte der Scan in ca 250L auf 19Hz abgestimmt werden.
    Damit erreicht er einen Tiefgang bis 15 Hz. Er schwingt dann aber bei 20Hz sehr lange nach. Ist aber klanglich nicht mehr relevant bei Musik.
    Ich habe jetzt bei Ralph ca. 110 Lieter zur Verfügung .
    Wenn dieser normal abgestimmt wird, würde er nur bis ca. 35 Hz laufen und einen Buckel bei 50 Hz machen.
    Also stimme ich den Sub auf 20 Hz ab. Das geht mit einem Bassreflexrohr nicht da es ca. 110cm Lang sein müßte. Dann würde dieses schnaufen.
    Hier kommt die Passivmembran zum Einsatz.
    Diese kann man mit Zusatzgewicht beliebig tief abstimmen.
    Durch diese Abstimmung auf 20 Hz erreicht man folgende Vorteile.
    Die Auslenkung des Scan wird im unteren Bereich auf ein Viertel reduziert.
    Dadurch reduzieren sich auch in diesem Bereich die Verzerrungen.
    Geschlossen spielt der Scan bis ca. 23 Hz in 110 Lieter.
    Mit der Passivmambran bis 20 Hz.
    Er fällt dann ab 35 Hz wie ein geschlossener Sub ab.
    Das Ausschwingverhalten ist nur minimal schlechter als geschlossen.
    Dafür kann der Scan ca 6 Db lauter spielen als geschlossen.


    Klanglich ab 35 Hz aufwärts zum geschlossen kein Untersschied.


    Zu dem Morel.
    Diese sind reine Subs . Ab 70Hz nicht mehr richtig schnell .
    Ralph will aber bis 120 Hz . Deshalb hört man bei ihm alle Subs.
    Zudem hat der Morel eine Aluminiumschwingspule . Dadurch sehr hohe mechanische Verluste.


    Ralph du mußt vielleicht aber mit deiner Aufstellung spielen.


    Fazit.


    Den besten Sub den ich kenne ist der Dipol. Ansatzloser Bass .
    An zweiter Stelle kommt der Phase Linear Allinte 12 Si Ltd. in 40 Lieter Bassreflex.
    Dieser spielt schneller und dynascher als jeder geschlossene den ich kenne.
    Bei Kinopegeln aber schnell am Ende. Bei Musik unschlagbar.


    Ansonsten bin ich zu der Überzeugung gekommen . Eckhorn .
    Super Wirkungsgrad aber auch maximale Raummodenanregung . Mit der Behringer aber kein Problem.


    Bassreflex optimal auf den Raum abgestimmt besser als geschlossen.



    Gruß
    Chris

    Hallo Andi,


    du bist soooooo großzügig mit meinem Eigentum :huh:


    Ich kann ihn dir nicht leihen weil ich ihn selbst ausgeliehen hatte !
    Bekomme ich meine Fernbedienung trotzdem ? :(:blush:


    Hi Jan,


    hatte die Bewertung auch gelesen und kann sie nachvollziehen .
    Trotzdem finde ich den Film 10mal besser als 2012 !


    Gruß
    Chris

    Hallo Leute,



    heute angesehen !
    Als erstes ist mir aufgefallen das ich DTS HighResolution 5.1ES nicht abspielen kann !
    Ich weiß nicht an wem es liegt meinem Samsung Player oder der Onkyo Pre .


    Also in DTS ES angehört.


    Der Film handelt in einem Raumschiff und ist ein in Deutschland gedrehter Film.
    Ein Mix aus Alien und Psychofilm .
    Zur Geschichte selbt möchte ich nicht zu viel schreiben .
    Er hat meiner Meinung nach aber schon ein paar Lücken .
    Trotzdem fand ich den Film richtig gut.
    Er ist auf alle Fälle nichts für schreckhafte Menschen.
    7 von 10 Punkte


    Das Bild ist perfekt . Selbst in dunklen Szenen ist alles scharf und gut zu erkennen.
    10 von 10 Punkten


    Der Sound ist einfach nur der Wahnsinn .
    Dynamiksprünge das es einen Angst und Bange um die Lautsprecher wird.
    Gut nur ab und zu extrem tiefer Bass aber dafür sauber und präziese und absolut passend zu den Szenen.
    Überhaupt ist der Sound absolut extra Klasse in die Rears und auch Rearback abgemischt.
    Ich weiß garnicht ob ich überhaupt schon mal eine so excelente Surroundkulisse gehört habe.


    10 von 10 Punkte



    Eine absolute Reverence Scheibe! :cheer::woohoo:



    Gruß
    Chris

    Hallo Leute,


    in der aktuellen Stereoplay ist der lang erwartete Test des Cambridge Azur 650 BD.


    Es wird geschrieben das er nur auf der OEM Basis und den MediaChipsatz von Oppo baut .
    Ansonsten gingen die Briten wohl eigene Wege !
    Gemeinsam ist bei ihnen das extrem schnelle Hochfahren und Einlesen .
    Auch das Naviegieren und Einstellen wärend ein Tietel läuft muß bestens funktionieren .


    Das Bild muß ebenfalls Referencenevou haben .


    Der Klang über die analogen Ausgänge ist nur mittelmaß.


    Das Highlit muß die Ausgabe des Tons über HDMI sein !
    Hier schlägt er sogar reinrassige Player vom Schlage eines Marantz SA 15 S 1 !
    Darauf haben die Entwickler scheinbar sehr viel Wert gelegt .
    Denon und Marantz halten es bei den 4010 und Ud 8004 nicht für nötig das Signal über HDMI in DSD oder PCM auszugeben.


    Zudem hat Cambridge kompl. auf einen Lüfter verzichtet .


    Mein Fazit.


    Für die jenigen die eine Vorstufe oder Receiver mit HDMI 1.3 und der Möglichkeit DSD zu enschlüsseln haben, ist das Gerät 1. Wahl.
    Das soll angeblich auch mit den DTS und Dolbyformaten bestens funktionieren .
    Der Player entwickelt sehr geringe Jitter !


    Wer analoge Zuspielung benötigt würde ich lieber einen älteren SACD - DVD-Audio Player empfehlen. Zb. Denon 3930 oder A1 ! Die gibt es mitlerweile fast geschenkt.


    Grüße
    Chris

    Hallo Ralph,


    dann möchte ich doch der erste sein der mal ein Angebot für einen Cambridge Audio Azur 650 BD braucht .
    Nach dem super Test in der Stereoplay würde ich gerne Zuschlagen.


    Den Oppo würde ich nur als Reserve in die Wahl nehmen .
    Den würde ich aber für 549€ bekommen .


    Na mal sehn was geht !


    Gruß
    Chris

    Hi Alex,


    im Prinzip ist Bi Amping deshalb zu empfehlen weil die Ls Phasen und Impendanzschwankungen haben.
    Der Verstärker muß dadurch nicht den kompl. Frequnenzbereich wiedergeben .


    Aber probier es aus !


    Gruß
    Chris

    Hallo Andi,


    genau das wollte ich hören ! :big_smile::big_smile:


    Ich denke wenn du dann noch beide getrennt ansteuerst geht noch mal mehr .


    Ich denke auch eine Limitierung wird auch bei extremen Lautstärken maximal durch die Endstufe stattfinden !


    Um dir zu zeigen das noch mehr geht werde ich mich jetzt mal wieder Zuhause an die Abeit machen . ;)


    Ich habe schon mal die Behringer angeschlossen , aber ohne Netzfilter macht die meine Vorstufe dumpf und leblos. Ich versteh nicht das das bei funktioniert !


    Egal möge die Macht mit mir sein und vorallem der Bass :rofl::rofl:


    Gruß
    Chris

    Hi Maik,


    leider mußt du den mittleren Bauvorschlag umsetzen !
    Ich finde ihn aber auch sehr gelungen ;)
    Wie Andi schon geschrieben hat mußt du auf den Baffelstep achtgeben :dry:


    Halte dich bitte an die besprochene Breite .


    Gruß
    Chris