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THEMA: Selbstbau Motorisierte Leinwand || Tips & Tricks?

Selbstbau Motorisierte Leinwand || Tips & Tricks? 26 Nov 2019 13:46 #1

Hallo zusammen.
Dies hier soll mein erster Forenbeitrag werden. Ich bin zutiefst beeindruckt von den fantastischen Projekten die ihr hier reist. Hut ab ;)
Seit geraumer Zeit bin ich dabei Schritt für Schritt meinem Traum Heikino näher zu kommen, bis es mal mit eigenem Hausbau soweit sein soll, dass man mal wirklich ein Kellerkino bauen kann. Darauf darf ich jetzt aber noch so ca. 15 Jahre sparen :)
Mein nächster Schritt soll eine Leinwand mit motorisierter Maskierung sein. Nachdem ich mir im Studium eine billige Ebay Leinwand geholt habe (die kaum besser war als die Raufaser dahinter...) und die ganze Technik drumherum gewachsen ist, nur eben die Leinwand nicht erhoffe ich mir hier nochmal einen sichtbaren Qualitätssprung.

Zum einem möchte ich hier diverse Schritte zeigen und dokumentieren, und zum anderen freue ich mich sehr über Meinungen, Feedback und Kritik.
Unterstützt werde ich dabei vom Onkel meiner Frau. Der ist handwerklich versiert und hat Bock auf das Projekt, allerdings keinen Bezug zum Thema Projektoren, Kino etc.

Bis jetzt existiert das Projekt nur auf dem Papier / Onshape:

Hier Frontansicht der Leinwand mit Maskierungsrahmen:



Seitliche Perspektive:




Innenansicht ohen Maskierungsrahmen:






Leider stimmen meine Projektdaten nicht mehr ganz genau, da ich letztens die Größe der Leinwand nochmal korrigieren musste, und somit der Abstand zur Kartätsche und Aussenrahmen nicht mehr korrekt ist... Leider ist Onshape so ein fummeliges Programm dass ich keine Lust habe von Grund auf alles neu zu machen. Ich erhoffe mir sowieso von der ersten Bastelseassion am Wochenende ein konkreteres Bild für das Projekt und die Maße zu bekommen.


Letztendlich soll die Projektionsfläche 2m breit werden. Es soll von 16:9 auf 21:9 maskiert werden können. Genutzt werden dafür 2 Rolladen Motoren, welche über den JB Light Manager Mini angesprochen werden.
Ich hoffe dass ich somit eine synchrone Ab- bzw. Aufwicklung beider Seiten bekomme. Für Seilzüge welche beide Rolladenwalzen miteinander verbinden könnten, reicht die Länge von 2m der Walze wohl nicht. Diese werde ich wohl Vollflächig mit dem Maskierungsstoff bespannen müssen.
Das Material wird hauptsächlich Holz sein. Dort wo es geht werde ich auf leichte Materialien wie Styropur für die Aussenmaskierung zurückgreifen.


Nun habe ich noch ein paar Fragen und hoffe auch eure Erfahrungen.
- Welchen Maskierungsstoff könnt ihr mir empfehlen? Habe hier immer wieder etwas von DC Fix gelesen?
- Welchen Leinwandstoff könnt ihr empfehlen? Schaue in einem Wohnzimmer mit viel Lichteinfall. Es gibt die Möglichkeit das Zimmer gut abzudunkeln. Allerdings schaue ich auch gern mit etwas Restlicht am Nachmittag und sitzt nicht immer gern im völigen Dunkeln. Habe nun einiges postives über die Elitescreen 3D gelesen. Diese gibt es wohl auch als "laufenden Meter" zu bestellen. Gibt es hier Erfahrungen bzw. Meinungen?
- Reicht die Stärke von 2-3cm der Querstreben für den Leinwandrahmen bzw Aussenrahmen? Weiß noch nicht, wie viel Spannung auf dem Rahmen liegt, wenn er bezogen wird.


Ich hoffe ich konnte meine Gedanken halbwegs sortieren, und entschuldige mich im Vorfeld für die etwas unversierte Formatierung hier :) Übung macht den Meister.
Danke und einen schönen Tag euch!
Gruß
Frederick
Letzte Änderung: 26 Nov 2019 13:47 von McBeutlin.
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Selbstbau Motorisierte Leinwand || Tips & Tricks? 26 Nov 2019 14:24 #2

Hallo Frederick!
Genutzt werden dafür 2 Rolladen Motoren, welche über den JB Light Manager Mini angesprochen werden.
Ich hoffe dass ich somit eine synchrone Ab- bzw. Aufwicklung beider Seiten bekomme.
Dieses Problem (und damit das Projekt) könnte wesentlich vereinfacht werden, wenn Du die Maskierung nur von einer Seite (also von oben her) machst.
In der Praxis sieht das so aus, dass das 21:9-Bild mittels Lensshift an den unteren Leinwandrand geschoben wird und von oben ein dementsprechend größerer Bereich maskiert wird. Das kann per Rollo sein, oder auch nur eine feste Abdeckung, die für den Maskierungsbetrieb heruntergeklappt wird.
Es gibt einige, die das so machen. Wäre das für Dich eine Option?

Bezüglich des Leinwandmaterials müsstest Du noch sagen, ob die Lautsprecher hinter die LW kommen sollen (dann müsste der Stoff akustisch transparent sein, üblicherweise ein Gewebe) oder links/rechts/darunter, dann käme eine Folie in Frage.
Letzte Änderung: 26 Nov 2019 14:30 von Last Action Hero.
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Selbstbau Motorisierte Leinwand || Tips & Tricks? 26 Nov 2019 14:34 #3

Hi und Danke für den Post ;)

Da mein Beamer (vivitek h1188) nur manuellen lensshift hat, eher nicht. Ziel ist es ja möglichst keinen Finger mehr krum machen zu können ;) Ausserdem würde das ja heißen, das oben (oder unten) ein wesentlich größerer schwarzer Balken anliegt. Fände etwas symetrie schon ganz nett ;)
Aber ja das wäre natürlich die wesentlich einfachere Methode.

Lautsprecher stehen neben,unter der Leinwand. Kommt also nur Folie in Frage.
Bin gerade dabei zu schauen, wie man die DoItYourself Leinwandrolle nach Deutschland importiert...Gibt keinen leichteren Weg, EliteScreen Leinwände nach DL zu liefern?
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Selbstbau Motorisierte Leinwand || Tips & Tricks? 26 Nov 2019 14:52 #4

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Ich würde mit den heutigen Projektoren überhaupt keine 16:9 Leinwand mehr bauen, sondern 21:9 und diese links und rechts auf 16:9 maskieren oder gleich offen lassen.

Wirkt gleich ganz anders. :respect:
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Selbstbau Motorisierte Leinwand || Tips & Tricks? 26 Nov 2019 15:03 #5

Aber dann muss ich das Beamerbild auch wieder hinein bzw. rauszoomen, wenn das Seitenverhältnis geändert wird?
Ohne motorisierten Zoom auch wieder ein erhöhter Aufwand :D
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Selbstbau Motorisierte Leinwand || Tips & Tricks? 26 Nov 2019 16:35 #6

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Aber vielleicht kommt mal ein neuer Beamer...
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Selbstbau Motorisierte Leinwand || Tips & Tricks? 26 Nov 2019 16:54 #7

:D ich befürchte der folgt erst mit dem nächst größeren Kinoraum
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Selbstbau Motorisierte Leinwand || Tips & Tricks? 27 Nov 2019 00:31 #8

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Hallo und Willkommen Frederick
Eine neue Leinwand mit Maskierung steht bei mir demnächst auch an.
Dies hier sind meine gesammelten Werke dazu:
Einmal 3 Projekte bei denen ebenfalls eine ähnliche Maskierung gebaut wurde:
Maskierung Cinemagic Heimkino
Maskierung DoXer's Keller-Kino
Maskierung der CINEBAR

Hier gibt es Rolladenwellen auf Maß: (bei deiner Breite eher nicht relevant, aber vielleicht für den nächsten der das hier liest)
www.jalousiescout.de/Rollladenwelle/Roll...Mass/Stahlwelle.html

Sehr günstige Möglichkeit als Alternative für eine Kartätsche:
Abziehblatt

Hier noch ein interessantes Video wie ich finde, zwar für Seitliche Maskierung, aber als Inspiration denke ich trotzdem gut.



Viel Erfolg und ich bin Gespannt

Gruß Jan
Letzte Änderung: 27 Nov 2019 00:31 von wobix.
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Selbstbau Motorisierte Leinwand || Tips & Tricks? 27 Nov 2019 05:20 #9

  • Pascal
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Spannendes Thema, vielen Dank Jan für die Sammlung an Links!

Ich plane bei mir eine "horizontale" Maskierung (heißt für mich: links und rechts maskieren bei konstanter Bildhöhe).

Den Antrieb würde ich wahrscheinlich hinbekommen, allerdings frage ich mich immer noch wie man Spannung auf die Maskierung bekommt und diese zurück auf eine Rolle aufgerollt bekommt. Mit Gewichten oder Schwerkraft kann man ja in diesem Fall nicht arbeiten.. mehrere Motoren einzusetzen klappt wahrscheinlich auch nicht, weil man diese nicht optimal synchronisiert bekommt. Federwellen scheinen eine Option zu sein: Links und rechts jeweils eine große Federwelle die für das eigenständige Aufrollen sorgt, und Motorantrieb dann stark genug auslegen das er die Federkraft überwinden kann.

Problematisch ist wohl passende Federwellen zu bekommen..

Oder gibt es noch andere Lösungen für eine motorisierte links/rechts Maskierung?
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Selbstbau Motorisierte Leinwand || Tips & Tricks? 27 Nov 2019 07:39 #10

wobix schrieb:
Hier gibt es Rolladenwellen auf Maß: (bei deiner Breite eher nicht relevant, aber vielleicht für den nächsten der das hier liest)
www.jalousiescout.de/Rollladenwelle/Roll...Mass/Stahlwelle.html

Hierzu noch der kleine Tipp, mal in der näheren Umgebung nach Rollladen (Groß-)Händlern schauen. Also Firmen die auch die Handwerker beliefern.
Hatte seinerzeit auch erst nur im Netz geschaut, bei den nicht ganz günstigen Preisen kommen dann meist ja noch Speditionskosten dazu.
Kurzum, hier lokal haben sie mir meine knapp 3m lange SW40 Welle für 8€ (!) verkauft.


Pascal schrieb:
Den Antrieb würde ich wahrscheinlich hinbekommen, allerdings frage ich mich immer noch wie man Spannung auf die Maskierung bekommt und diese zurück auf eine Rolle aufgerollt bekommt. Mit Gewichten oder Schwerkraft kann man ja in diesem Fall nicht arbeiten.. mehrere Motoren einzusetzen klappt wahrscheinlich auch nicht, weil man diese nicht optimal synchronisiert bekommt. Federwellen scheinen eine Option zu sein: Links und rechts jeweils eine große Federwelle die für das eigenständige Aufrollen sorgt, und Motorantrieb dann stark genug auslegen das er die Federkraft überwinden kann.

Problematisch ist wohl passende Federwellen zu bekommen..

Oder gibt es noch andere Lösungen für eine motorisierte links/rechts Maskierung?
Wenn Du genug Platz hast, könntest Du eventuell mit Umlenkrollen und Gewichten doch die Schwerkraft nutzen...
Als Alternative fallen mir nur die häufig verwendeten Schubladen Schienen ein....dafür brauchts dann aber viel Platz links/rechts
Letzte Änderung: 27 Nov 2019 07:40 von Leuchtmittel.
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Selbstbau Motorisierte Leinwand || Tips & Tricks? 27 Nov 2019 07:53 #11

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Leuchtmittel schrieb:
Wenn Du genug Platz hast, könntest Du eventuell mit Umlenkrollen und Gewichten doch die Schwerkraft nutzen...
Als Alternative fallen mir nur die häufig verwendeten Schubladen Schienen ein....dafür brauchts dann aber viel Platz links/rechts

Mein Raum ist lang und schmal (8m x 3,76m) und ich will die Leinwand so breit wie möglich machen - d.h. links und rechts kein Platz, hinter der Leinwand aber dafür umso mehr. Umlenkrollen könnten durchaus in Frage kommen, wahrscheinlich sogar die einzige sinnvolle Lösung. Bei Umlenkrollen bekomme ich nur immer einen Knoten im Hirn :-). Das muss ich mir mal genau aufzeichen, wie sowas aussehen kann. Danke für den Tipp.
Letzte Änderung: 27 Nov 2019 07:53 von Pascal.
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Selbstbau Motorisierte Leinwand || Tips & Tricks? 27 Nov 2019 09:12 #12

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Pascal schrieb:
Spannendes Thema, vielen Dank Jan für die Sammlung an Links!

Ich plane bei mir eine "horizontale" Maskierung (heißt für mich: links und rechts maskieren bei konstanter Bildhöhe).

Den Antrieb würde ich wahrscheinlich hinbekommen, allerdings frage ich mich immer noch wie man Spannung auf die Maskierung bekommt und diese zurück auf eine Rolle aufgerollt bekommt. Mit Gewichten oder Schwerkraft kann man ja in diesem Fall nicht arbeiten.. mehrere Motoren einzusetzen klappt wahrscheinlich auch nicht, weil man diese nicht optimal synchronisiert bekommt. Federwellen scheinen eine Option zu sein: Links und rechts jeweils eine große Federwelle die für das eigenständige Aufrollen sorgt, und Motorantrieb dann stark genug auslegen das er die Federkraft überwinden kann.

Problematisch ist wohl passende Federwellen zu bekommen..

Oder gibt es noch andere Lösungen für eine motorisierte links/rechts Maskierung?

Wie in dem Video gezeigt, einfach über die Rolladenwelle wieder zurückziehen lassen. Kannst ja ein Seil im und ein Seil gegen den Uhrzeigersinn aufwickeln und abwickeln lassen gleichzeitig.

Gruß Jan
Letzte Änderung: 27 Nov 2019 09:13 von wobix.
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Selbstbau Motorisierte Leinwand || Tips & Tricks? 27 Nov 2019 09:20 #13

vielen dank für den Input und @wobix für die Links! Sind gute Inspirationen, und geben mir Hoffnung dass das doch klappen kann :D

Das mit den längeren Rolladenwellen behalte ich mir im Hinterkopf. Da ich hier bereits wellen auf 2m habe, und die Kartätschen auch 2m lang sind, kann ich ja unmöglich eine Bildbreite von 2m erhalten, da ich links und rechts ja noch Platz an der Kartätsche brauche um das Ganze an die Schubladenzüge zu befestigen :think:
Am Wochenende ist erstmal der Leinwandrahmen drann. Eventuell muss dann doch eine längere Kartätsche und Welle her, wenn ich ich das ganze mal zusammengelegt habe :D

Gibt es Empfehlungen für Schwarzen Maskierungsstoff? Habe in den Links keine konkrete Angabe finden können.



Hat jemand von euch einen Tip wo
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Selbstbau Motorisierte Leinwand || Tips & Tricks? 27 Nov 2019 09:32 #14

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wobix schrieb:

Wie in dem Video gezeigt, einfach über die Rolladenwelle wieder zurückziehen lassen. Kannst ja ein Seil im und ein Seil gegen den Uhrzeigersinn aufwickeln und abwickeln lassen gleichzeitig.

Gruß Jan

Das stimmt natürlich. Trotzdem bleibt die Frage übrig, wie ich die Maskierung selber (also den Stoff) aufrollen kann. Alleine durch das Verschieben der Kartätschen passiert das ja noch nicht.. gibt es da auch Tipps?

Bzgl. Stoff kann man mal hier durchlesen, da werden einige Stoffe in ihrer "Schwarzheit" verglichen: www.heimkinoverein.de/forum/4-heimkinoba...-velvet?limitstart=0
Letzte Änderung: 27 Nov 2019 10:47 von Pascal.
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