Was ist der beste Sub?

AndiTimer schrieb:

Zitat

[quote]............Was mir bei den Bildern von Ralph auffällt, ohne dass das jetzt Böse gemeint ist, sieht es etwas chaotisch aus, etwas zusammengewürfelt und immer nachträglich etwas "rumgemacht". Mir fehlt da die Sturktur, der Plan von A-Z was die Akustik betrifft. Vielleicht würde hier ein Neustart mit einem guten Akustiker helfen, die Schaumstoffe raus und von Grund auf neu und vernünftig planen. Mein Vorschlag......

Das liegt ganz einfach daran, dass die Geometrie von Ralphs Raum dermassen daneben ist, dass schon etliche Male verschiedenste Akustiker in dem Raum Hand angelegt haben. Ich selbst habe schon mehrere Umrüstaktionen dort mitbekommen und jedesmal war eine spürbare Verbesserung nach den jeweiligen Massnahmen vorhanden. Mittlerweile klingt der Raum dermaßen neutral und entspannt, dass in dieser Hinsicht sicher nicht mehr viel herauszuholen ist.
Die Akustikelemente an den Wänden sind AUSSCHLIESSLICH nach akustischen Gesichtspunkten platziert und machen genau dort Sinn. Dass das nicht immer gut aussieht ist schon klar, klingt aber umso besser!

LG
Der Captain

Mad Ralph schrieb:

Zitat

..............Wir brauchen einen Award zum Spaß und um unseren eigenen Antrieb zu stacheln ...............
..........Was denkt Ihr, da sollte sich unser Verein was ausdenken.

Gruß Mad Ralph

Die Idee finde ich prima, aber denke wir sollten damit noch etwas warten, bis wir etwas mehr Mitglieder haben - oder was denkt ihr?

LG
Der Captain

Mad Ralph schrieb:

Zitat

Hallo Andi Timer,

hast Du ein Idee wo ein Referenzkino ist, welches ich mir anhören kann.
Also sprich die Raumakustik perfekt ist und die Subs nach so einem Konzept dargestellt sind.

Möchte aber wirklich was gutes hören nicht so was muffiges wie bei einer Zeitung wo Dir das grauen kommt und die ganze Energie vernichtet ist.

Meine Referenzkinos sind bei, zwei Leuten, wo ich der Meinung bin, dass ist richtig gut und Sound und Bild fast perfekt.

Bei Herrn Schiffers bei uns unter Normwandler eingetragen, ist auch ein Cinemike Kino.
Hoffe der stellt bald die Bilder rein!

Bei Frieder und unter HighDee eingetragen im Heimkinoverein, sehr gutes Bild und perfekter Klang auch ein Cinemike Kino

Wenn Du möchtest kannst gerne mal zu mir kommen und meins hören und sehen.

Auf jeden Fall würde ich, wenn Du ein sehr gutes Kino hast oder eins weißt dieses gerne hören und das Bild mir betrachten.

Es gibt ganz klar auch die schönsten Kinos, da zählt für mich ganz oben auf der Liste die Cinebar. Dieses Kino an Design und Ausführung mit dem handwerkliches Geschick und Bassdruck ist ganz schwer zum übertreffen.

Wir brauchen einen Award zum Spaß und um unseren eigenen Antrieb zu stacheln

Preisleistung
Design
Ton :ohmy:
Bild
Wohnzimmerintegration
Selbstbaukonzept

Was denkt Ihr, da sollte sich unser Verein was ausdenken.

Gruß Mad Ralph

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Meine Referenz im reinen Kinoton war das Kino vom Ceo (http://www.beisammen.de/board/…age=Thread&threadID=76525)

Bass und Dynamik waren unglaublich. Vielleicht kannst du da mal Probehören. Ich könnte versuchen einen Kontakt zu vermitteln.

Gruß
Nilsens

Zitat

Hallo,

Es ist glaube ich nur eine Frage der Zeit, bis ich die beiden aktuellen Subs rauswerfe und mir zwei gleichartige selbst baue.

Da mir Dynamik wichtiger ist als maximaler Tiefgang (ich will ja unsere Nachbarn nicht quälen ) denke ich derzeit an zwei 25cm Chassis, vorzugsweise im geschlossenen Gehäuse.

Achtung jetzt kommt wieder der Geizhals

Was sind die besten 25/30cm Chassis bis 200€ pro Chassis?

Ich werfe mal ein paar Kandidaten in den Raum

Peerless XXLS 10 AL

K11 vom Zoller
Andi du hast doch die K11 vom Zoller als Subs - weißt du wieviel ein einzelnes Chassis kostet? Auf der AudioVideoForum Seite kostete das Chassis 199€ im Jahr 2006 - ist das noch aktuell?

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Hallo,

ich habe gerade hier zwei HiVi-Research Swans Tieftöner F10 = K11 Chassis bestellt.

Also bei "Preis Vorschlagen" wurden auch 115€ statt 135€ akzeptiert inkl. VK

Einen Bauplan für die 50L BR Variante gibt es ja vom Zoller:

http://www.home-theater.de/vie…s=0&postorder=asc&start=0

Mal schauen, ob es auch eine geschlossene Variante gibt ...

Behringer DCX2496 is klar

Welche Endstufe könnt ihr für die beiden Subs empfehlen?

Die t.amp Modelle von Thomann haben ja einen ganz netten ruf und werden vom Zoller auch für die K11 empfohlen:

http://www.thomann.de/de/tamp_ta600_endstufe.htm#bewertung

oder

http://www.thomann.de/de/tamp_s150.htm

Gruß
Alex

Zitat

Mal schauen, ob es auch eine geschlossene Variante gibt ...

Nicht von Manfred Zoller, er arbeitet aus Überzeugung nur mit BR Modellen.

Ich würde aber klar das 70l Gehäuse wählen. Übrigens werden die Chassis von Manfred noch überarbeitet bzw. die Membranen mit Lack überzogen, erhöht die "Steifigkeit".

Der Thomann S-150 reicht für die K11 locker, ist passiv gekühlt und ich habe erlebt wie die auch bei Hansjörg seine K11 befeuern. Manfred empfiehlt immer die S-150 zu seinen K11.

Generell würde ich überlegen aber vier K11 zu integrieren wenn es möglich ist.

Gruss
Andi

Hallo Andi,

daß mit dem Lack überziehen ... naja ich weiß nicht, ob das den mehrpreis rechtfertigt.

Ich muß mal schauen, ob ein 70l gehäuse auch passen würde, ggf. BR.

Ich werde jedoch erstmal mit zwei K11 anfangen - 2 zusätzliche kann ich später immer noch besorgen.

Gruß
Alex

Zitat

Der Thomann S-150 reicht für die K11 locker, ist passiv gekühlt und ich habe erlebt wie die auch bei Hansjörg seine K11 befeuern.

Andi
hat Hans Jörg die SUB´s über eine Behringer laufen ?

Gruß Andi

Zitat

hat Hans Jörg die SUB´s über eine Behringer laufen ?

ja aber an dieser:
BEHRINGER CX2310 SUPERX PRO

Das ist die die Manfred immer empfiehlt und selbst nutzt, günstig und erfüllt seinen Zweck zuverlässig.

Zitat

Ich muß mal schauen, ob ein 70l gehäuse auch passen würde, ggf. BR.

verstehe ich jetzt nicht, alle Baupläne von Manfred sind mit BR, auch das 50l Gehäuse.

Gruss
Andi

Zitat

verstehe ich jetzt nicht, alle Baupläne von Manfred sind mit BR, auch das 50l Gehäuse.

Stimmt ich auch nicht beim zweiten lesen

entweder 50l / 70l BR wie der Zoller Bauvorschlag, oder es gibt noch eine geschlossene Variante.

Mit den Lautsprecherdaten kann man doch irgendwie verschiedene möglichkeiten simulieren, oder?

http://www.swanspeaker.com/asp/product/htm/view.asp?id=65

Der F10 hat einen stabilen hochverdichteten Aluminiumkorb und ist so sehr Resonanzarm und stabil.

* 29 cm Tieftöner mit 50 mm Schwingspule
* XMAX, lineare Auslenkung 6,0mm
* perfekt im 60 ltr. Bassreflexgehäuse
* Qms: 5,12 - Qes: 0,33 - Qts: 0,31

ich habe die Daten mal in ein Online Programm geworfen, aber er spuckt eine Resonanzfrequenz von ~64HZ in einem geschlossenen Gehäuse aus vs. 36Hz bei BR.

Gruß
Alex

Hi Alex
das Chassis bringen nicht viel Pegel in einem geschlossenen Gehäuse, weil sie nur 6 mm Auslenkung hat. Das ist sicher auch ein Grund warum es Manfred Zoller als BR verbaut. Irgendwie müssen sich die Teile ja von einem 200.- € teuren Chassis, Peerless XXLS10 AL
mit 13mm lineare Auslenkung unterscheiden.

Gruß Andi

Zitat

Irgendwie müssen sich die Teile ja von einem 200.- € teuren Chassis, Peerless XXLS10 AL mit 13mm lineare Auslenkung unterscheiden.

Wobei der Zoller ja ebenfalls 200€ für "seine" K11 verlangt ...

Probieren geht über studieren Wenn 70l BR passen, dann 70L, ansonsten die 50L BR Variante. Die Subs sollen hinter die Frontverkleidung, jeweils zwischen Eckabsorber und Center.

Schauen wir mal ...

Gruß
Alex

Zitat

Meine Referenz im reinen Kinoton war das Kino vom Ceo

von Grund auf von einer Person geplant und auch bauen lassen, da hat Jochen prima Arbeit geleistet.

Gruss
Andi

Mad Ralph schrieb:

Zitat

Hallo Nilsens, dass wäre ganz toll , da würden bestimmt der ein oder andere vom Verein mitgehen. Versuche bitte einen Kontakt zu machen.

Gruß Mad Ralph

Bei dem Termin wäre ich auch sehr gerne dabei und melde mich schon mal an

LG
Der Captain

Das wäre super. Dieses Kino würede ich doch zu gerne mal im Original sehen und hören.
Ich wäre auch gerne mit dabei wenn es möglich ist.

Gruß Andi

Ich auch, keine Frage
Aber von euch bzw. uns aus doch ein ganz schönes Stück zu fahren....

Jan

Auf der suche nach dem besten SUB sollte man vielleicht auch mal schauen was die Firma Geihain anbietet. Sie statt schließlich Professionelle Tonstudios aus.
Die haben auch einen Subwoofer mit zwei Chassis im Programm.

Aktivbasslautsprecher

Gruß Andi

Latenight schrieb:

Zitat

Auf der suche nach dem besten SUB sollte man vielleicht auch mal schauen was die Firma Geihain anbietet. Sie statt schließlich Professionelle Tonstudios aus.
Die haben auch einen Subwoofer mit zwei Chassis im Programm.

Aktivbasslautsprecher

Gruß Andi

Die Teile finde ich auch sehr interessant!!