Planung und Bau von Alpis CINEMA

Boxentest Spirit 6 gegen Master Audio JK26 gegen Behringer B212XL

Vorverstärker: Yamaha CX-A5000
Endstufe: Yamaha MX-A5000
Einstellung: Pure Direkt, Stereo, Lautsprecher = Large
Umschaltung mit meinem Funkumschalter der die gesamte Front LCR umschaltet.
Getestet in meinem HK Raum der provisorisch gedämpft ist. Auf den Seiten werden die ersten Reflexionen mit den Absorbern gedämpft und die Bässe mit den restlichen Absorbern etwas absorbiert.

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Als erstes habe ich mit den Spirits eingemessen und den Abstand und Pegel händisch nachkontrolliert. Als erstes war das Lied im Konzert von Adele „Someone like you live at Royal Albert Hall“ dran. Gegenüber der JK26 und B212 ist die Spirit einfach detaillierter, man hört mehr Details. Wenn z.B. Adele das Micro zum Saal hält und der Saal singt meint man bei der Spirit einzelne Stimmen zu hören und hat ein „mittendrin“ Gefühl. Bei der JK26 und B212 fehlt mir was, es singt einfach nur der Saal mit, keine Emotion, überspitzt ein „Stimmenbrei“ (was es ja auch ist :lol: ) aber es kommt kein Gänsehautfeeling. Dieser Test ist ähnlich meinem ersten Test mit den Klipsch und Nuline. Die Klipsch RB81mkII spielt auch so geil wie die Spirit. Das einzige was bei den Spirits evtl. zu „bemängeln“ wäre dass sie ab und zu etwas „scharf“ spielt was unter Umständen nicht jeder mag. In einem bedämpften und akustisch behandelten Raum und hinter der Leinwand ist das aber wieder optimal. Das zischeln bei s-Lauten ist etwas ausgeprägter wie bei den Konkurrenten. Der Unterschied von der JK 26 zur B212 ist sehr marginal und wenn man bedenkt dass die B212 nur 129.- kostet spielt sie wirklich gut fürs Geld. Bei diesem Song kann man den Bass schwer beurteilen aber die Spirits spielen etwas voller, Körperhafter, voluminöser was in der Stimme sehr gut hörbar ist.
Nächster Song, Hello Dolly von Louis Armstrong. Hier hört man es noch besser wenn Louis singt dass die Spirits tiefer kann als ihre Konkurrenten und die Trompete klingt einfach besser, wenn man direkt umschaltet innerhalb einer Zehntel Sekunde hört man das. Müßte ich die Boxen einen Song lang hören und würde dann die anderen anklemmen könnte ich den Unterschied wahrscheinlich nicht so präzise beschreiben. Die Zischlaute und das die Spirits tiefer gehen könnte man auch dann als Unterschied hören. Ich bin allerdings nicht so ein geübter Hörer wie viele hier im Forum. Die Bühne ist bei den Konkurrrenten etwas breiter als bei den Spirit da die enger zusammen stehen. Bei den Spirit ist das Geschehen präsenter, bei den beiden anderen sind manche Details im Hintergrund.
Als nächstes habe ich mir „Also sprach Zarathustra“ angehört. Hier ist es eindeutig dass die Spirits tiefer spielen da sie mir die Raummoden viel stärker angeregt haben als die anderen (das hat schon gedröhnt aber die Moden kommen bei Pure Direkt ohne PEQ natürlich voll durch). Bei der Orgel ist mehr Volumen dahinter und das Klangbild wiederholt sich. Bei den JK und Behringer „fehlt“ einfach eine Kleinigkeit in den Mitten/Höhen. Bei Bewertungen auf der Thomann Seite haben einige geschrieben das der Behringer B212 etwas die Mitten fehlen, das kann ich absolut nachvollziehen.
Die Frage ist welche Lautsprecher spielen näher an der Realität?

Jetzt zu Spielfilmen getestet mit der Front LCR wobei bei den Komkurrenten jeweils der Center durch die B212 oder JK26 ergänzt wurde.
Einstellung: Straight (ohne DSP), PEQ auf Flat, Ein Lab12 Subwoofer ebenfalls mit eingemessen und Entfernung und Pegel händisch kontrolliert. Einmal bei Trennung mit 60Hz und einmal als Fullrange

Erster Film: Thor 2 – The Dark Kingdom
Ganz am Anfang wo die Geschichte erzählt wird habe ich nur den Center wegen der Sprachverständlichkeit allein getestet. Wieder das gleiche Bild, die Spirit waren derart glasklar und gut verständlich mit einem Klangvolumen das die Konkurrenten nicht toppen konnten. Auch die JK26 und die B212 waren gut verständlich aber sie kamen nicht an die Spirit heran.
Ich hatte auch zum Test eine DIY Dreiweg Box hier aber die ging gar nicht, die war dumpf, hohl sogar etwas hallig, siehe Bild.

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Als der Strahl, am Anfang des Films, am Boden „aufschlägt“ und die Truppen raus kommen haben die Spirit den größten Bumms (als Fullrange betrieben sowieso), wenn die Schwerter sich kreuzen ist das kristallklar. Beim Angriff als das Schiff in die Säulen donnert haben auch die Spirits den besten Bumms. Wie der Schutzschild aufgezogen wird und dann der Schutzschildgenerator zerstört wird, hört man bei den Spirit sehr gut wie der Generator runterfährt, bei den anderen beiden ist das nicht so detailreich.
Zweiter Film: Star Trek 1 die berühmte Warp Szene
Hier wieder dasselbe Bild, die Spirit ist einfach „bässer“ und detailreicher, punchiger ABER den Punch und Kick wie ich ihn möchte und wie er bei Latenight Andi (da bin ich noch relativ weit entfernt) da ist kann keine der drei Boxen. Klar mein Raum ist noch nicht richtig optimiert aber es müßte da schon ein wenig mehr kommen. Pegel können sie alle drei. Den Bass will ich nicht mal so bewerten denn wenn man ein SBA mit 4 oder 6 SUBs macht trennt man wahrscheinlich eh bei 80Hz.
Sowohl die Master Audio JK26 als auch die B212Xl sind keine schlechten Boxen (die JK26 marginalst! besser in Mitten und Höhen) aber es ist nicht das was ich suche. Wenn der „LON“, wie in beisammen.de geschrieben, ähnlich klingt wie die Behringer B212 (deren Hochton bei Thomann sehr gelobt wurde) dann wäre sie auch nicht meine „erste Wahl“ (müßte man natürlich erst mal hören) und unter 80Hz ist die B212 einfach etwas zu „dünn“. Ich hatte mal die M-Audio M3-8 bei mir zum testen und der Mittel und Hochton war noch feiner wie bei der Spirit, klar, detailreich aber nie! im nervenden Bereich. Das kann bei der Klipsch oder Spirit schon mal passieren. Die M3-8 hatte auch einen guten Bumms aber damals hatte ich noch nicht die CX-A5000 mit XLR Ausgängen, ich hatte Probleme mit Störgeräuschen (ohne angeschlossenen Kabel war die aktive M3-8 still) und der Bassreflex hinten raus war nicht optimal für Wandaufstellung. Fein war die Möglichkeit der Anpassung. Schade dass ich sie gegen die momentanen Kanditaten nicht direkt vergleichen kann. Auf alle Fälle hatte die M3-8 einen guten Eindruck hinterlassen (bis auf die Störgeräusche aber das war wahrscheinlich der PC mit dem ich die angesteuert hatte) und die Verarbeitung war sehr gut und wertig! Da hat Klipsch keine Chance!
Klar ist der Test nicht in optimaler Umgebung aber die Bedingungen sind für alle gleich und am Vorverstärker habe ich alle Klangverbieger ausgeschalten. Es sind auch meine subjektiven und laienhaften Höreindrücke, ich würde ja gerne mal meine Spirit zu jemanden der Ahnung hat mitnehmen, schauen was ein „Profi“ dazu sagt.
Toll wäre es die B&W CT Serie und die Adam GTC 77 und natürlich den "LON" hier im Raum zu vergleichen dann könnte ich evtl. schon eine Entscheidung zu Gunsten eines LS fällen. Die Adam gibts bei Reinhard in der Hörzone und die B&W? München wär kein Problem, leider ist Markus über 400km entfernt sonst hätt ich mir schon längst mal seine B&W angehört. Den LON müßt ich ja nur bauen aber wie gesagt mit Weiche, @ Turbolader

Das war’s erst mal vielleicht mach ich noch Messungen aber der Höreindruck sagt mir eigentlich schon alles. Den Kick haben alle drei nicht.

lg, Alpi

Hi,

Messungen mach ich vielleicht noch.
Irgendwelche wünsche was ich messen soll?

lg, Alpi

Zitat von Latenight

dito

Die brauchen sich absolut nicht verstecken und spielen für diesen Preis sogar sensationell gut!

Zitat

Die M-Audio hätten sich über ein symmetrische Ansteuerung sicher sehr gefreut.
Das geht z.B. auch mit einer guten Soundkarte von RME oder vergleichbarem in Verbindung mit dem Laptop.

Ich habe sie mit meiner Tascam US144MKII und Laptop angesteuert aber es waren trotzdem Störgeräusche vorhanden.

Zitat

Ich denke, dass die ADAM Audio GTC77 oder GTC88 von der Klangcharackteristik und dem Kickbass am ehesten deinem Geschmack und Anspruch gerecht werden.

Sie sind in den Mitte/Höhen etwas schärfer als die B&W? Kickbass werden sich die B&W und die GTC nicht groß unterscheiden? B&W hat ja zwei 8" TT, macht evtl. etwas mehr Druck?
Und ja klare,detailreiche Mitten/Höhen würden wahrscheinlich eher meinen Geschmack treffen.

lg, Alpi

Zitat von Dano

will dich nicht verunsichern! Aber ich kenne die GTC77...klingen echt gut, aber die B&W's die der Markus (Cinemagic) hat würde ich eher nehmen!

Bin ja für jeden Input froh!
Da du die Klipsch ja kennst und mir diese Klangausrichtung gefällt kannst du ja den Unterschied beschreiben. Klingen die B&W oder GTC in den Mitten/Höhen ähnlich? Wie unterscheiden sie sich im Bassbereich?

Zitat

Man muss aber auch dazu sagen , dass die B&W's einen Arschtritt brauchen damit sie richtig geil klingen.

Das sollte die MX-A5000 wohl auch können.

lg, Alpi

Hi,

Also bei mir gehört habe ich nur die RB81mkII, die RF82mkII und die RF7II habe ich in anderen Räumen gehört. Die RF82 ist jedoch ziemlich ähnlich wie die RB81 nur geht sie halt tiefer. Die haben mir schon gefallen und meine DIY Spirit spielen so ähnlich. Die RF7 hab ich bei Henry gehört und haben mir sehr gut gefallen, als Center sehr gut da der bei Film mehr bumms braucht als die Fronts. Sprachverständlichkeit sehr gut!
Ich kann halt weder die RF82 noch die RF7 bei mir vernünftig aufstellen drum suche ich nach flacheren LS. Die DIY von Turbolader sind ja auch heisse Kanditaten und ich mach da im beisammen.de bei dem Projekt mit.

Zitat von Dano

Aber komm doch einfach mal bei uns in Baden vorbei und überzeuge dich selber ! Beim Markus kannst Du dann die B&W's hören und bei mir die RF7MKII.

Ja würd ich eh gern aber da muß sich erst mal ein Termin finden, bin ja doch etwas weit weg.

Zitat

So...nun zu den Adam GTC77.....wo ich die zum erstmal gehört habe, haben sie mir im ersten Moment sehr gut gefallen. Beim zweiten mal hat mir etwas im Grundton gefehlt....also mehr bumbs.....aber auch die Höhen waren ein bissel zu schrill.
Ob du B&W CT700 oder GTC77 nimmst...beide brauchen bei Musik den Sub.

Gut Musik ist jetzt nicht so mein primäres Anwendungsgebiet aber die B&W sollen beim Markus ja schön drücken. Ob mir der Mittel/Hochton gefällt kann man nur in einer Hörsession ermitteln. Na scha ma mal.
Stell heut noch mal ein paar Messungen der Lautsprecher hier rein.

lg, Alpi

Hier mal zwei Messungen:

Einmal die Master Audio JK26 (grün) und die Spirit 6 in Pure Direct also alle Klangverbieger aus. Bitte unter 70Hz nicht beachten da hab ich keinen EQ eingesetzt. Die Raummode bei 33Hz schlägt hier voll durch. Trennung bei 60Hz nur die Fronts gemessen.
Microfon mit 90° file am Referenzhörplatz.

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Die Joker sind etwas welliger als die Spirit und jetzt sieht man auch warum die dumpfer klingen.

Und jetzt die Spirit 6 mit dem PEQ händisch etwas korrigiert (ab 70Hz), schaut ja nicht so schlecht aus.

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bei 4 und 8khz etwas korrigiert.

lg, Alpi

Zitat von Alexander

Ich war auch schon am überlegen die RF7 MKII im neuen Kino zu installieren, preislich spielen sie aber nicht in meiner Liga

Bei mir scheiterts an der Stellmöglichkeit, die sind einfach zu groß um hinter der Leinwand Platz zu finden. Ansonsten Top Lautsprecher!

lg, Alpi

Zitat von Latenight

Es fehlt was im Grundtonbereich zwischen 100 und 200 HZ.

Evtl. deswegen fast kein Kickbass?

Zitat

Im Präsenzbereich zwischen 200 und 8000 Hz wäre es mir dafür ein wenig zu viel.

Ja ohne Korrektur ist sie ab und zu anstrengend, trotzdem klingt sie für mich etwas besser als die Joker oder B212.

lg, Alpi