Planung DoXer's Kellerkino

Mir ist bis jetzt immer noch nicht klar warum Du eine Bühne unter die Leinwand bauen möchtest.
Du könntest die Lautsprecher dann einfach neben die Leinwand einbauen.

Wenn Du den linken mit dem rechten Lautsprecher vertauscht, dann kannst Du sie auch einfach auf den Kopf stellen. So sollte es auch mit einer Bühne von der Höhe noch passen.

Styropor ist schallhart und für die Akustikoptimierung weniger geeignet.
Es kann aber sehr gut sein, dass Du damit den Schallschutz nach draußen damit etwas verbessern konntest.

Wenn Du Messungen machen möchtest, dann würde ich erst mal mit den Lautsprechern anfangen
und schauen, ob die von der Übertragung alles richtig machen. Nicht, dass sich am Schluss noch herausstellt, dass ein Chassis defekt oder verpolt angeschlossen ist.

Gruß Andi

Was mir zunächst bei dem Entwurf auffällt: Der Center darf keinesfalls zu dicht hinter der akustisch transparenten Leinwand stehen. 30cm Abstand sollten es mindestens sein. Das solltest du bei der Größe der Leinwand mit bedenken.
Ansonsten würde ich sagen, mache die Leinwand so groß wie möglich. Hängt natürlich auch vom Sitzabstand ab. Ich selber sitze ca. 3,60 Meter von einer 3 Meter breiten Leinwand entfert. Ebenfalls in 16:9 mit Maskierung oben und unten. Das ist schon riesig, aber für mich die perfekte Größe. Zumindest bei meinem JVC X-30 könnte ich ohne weiteres sogar noch ein ganzes stück näher dran sitzen, ohne dass die Bildqualität leidet. Aber übertreiben sollte man es nicht. Zumindest nicht, wenn man wie ich auch Spiele spielen will.

Huhu Michael!

Das mit der Bildgröße kann ich nur bestätigen...Großes Bild ist geil

Habe bei mir knapp 2,8 m Breite und sitze ebenfalls ca. 3,6 m entfernt. Dürfte auch noch ne Tacken größer sein...ABer die Raumbreite beschränkt es eben irgendwann

Mach einfach den Test, wenn der Beamer schon da ist und wirf ein Bild auf die nackte weiße Wand, und bewege dich mit nem Stuhl auf das Bild zu oder davon weg und experimetier ein wenig mit den Größen.
Zu groß sollte es auch nicht werden. Für mich ist die max. Bildbreite erreicht, wenn man den Kopf groß hin und her bewegen muss, um dem ganzen Bildinhalt folgen zu können.
Wenn du möglichkeit hast, dann teste es. Hab ich auch gemacht ...

@ Aurora:
Wieso müssen zwischen transparenter Leinwand und dem dahinter liegenden LS mindestens 30 cm Platz sein?
Es geht auch deutlich weniger.... Habe bei mir etwa 8 cm. Und soweit ich weiß einige andere hier im Forum, die eine Baffle Wall haben, haben auch nicht mehr...
Ok, wenn man die Subs, bzw. sehr große Tieftöner nah hinter der LW hat, dann fängt die LW vielleicht wegen der bewegen Luft das flattern an?

Gruß,

Tobi

Hi zusammen,

laut Lars Mette soll die LW so breit sein wie der Sitzabstand von LW zur Sitzplatz.

Aber mir wäre das doch zuviel. Umso größer das Bild um so größer auch die Pixel. Ich werde bei meiner LW eine breite von 240cm einhalten. Ok bei mir werden die LS links und rechts sichtbar sein und nur der Center hinter der LW kommen.

VG
Daniel

Bei der Baffle Wall ist das glaube ich was anderes, weil es hier keine Kantenreflexionen der Lautsprecher und keine Reflexionen von der Rückwand gibt. Aber es hängt grundsätzlich vor allem von der Art der Leinwand ab (gewebt oder gelocht). Jede akustisch transparente Leinwand schluckt einen geringen Anteil im Hochton und reflektiert diesen zurück zum Lautsprecher und zur Rückwand. Je geringer der Abstand von Lautsprecher zu Leinwand, desto weniger Fläche von der Leinwand kann der Schall durchdringen (dies gilt vor allem für die gelochten Leinwände). Bei breit abstahlenden Lautsprechern ist das weniger problematisch als bei schmal abstrahlenden Lautsprechern. Und je näher an der Leinwand, desto stärker die rückwärtigen Reflexionen von der Schallwand des Lautsprechers (Flatterechos). Bei gelochten Leinwänden sollte der Abstand also etwas größer sein, bei gewebten darf er etwas geringer sein. Ich würde es einfach ausprobieren und die Wand hinter der Leinwand auf jeden Fall ordentlich bedämpfen, wenn keine Baffle Wall zum Einsatz kommt. Ich glaube, bei mir steht der Center auch näher als 30cm hinter der Leinwand. 30cm ist ein Richtwert, den ich mal gelesen habe. Aber das ist wie gesagt abhängig vom Tuch.

Hallo Michael,

das mit dem transparenten Leinwandtuch kann ich ebenfalls nicht bestätigen, hängt aber auch von der Qualität des Tuches ab. Wegen dem Abstand und Bildbreite solltest Du das Sterodreieck nicht vergessen. Idealerweise ist der Abstand zwischen dem rechten und linken LS auch gleich der perfekte Sitzabstand.

Ich sitze 3,5m entfernt bei 2,6m Bildbreite und für mich sollte es nicht größer sein. Hier heißt es selber ausprobieren was Dir gefällt.

Gruß Alexander

Genau, Das ist auch ein gutes Argument. Ich selbst sitze im perfekten Stereo Dreieck. Das bietet sich einfach an bei der Bildbreite. War mehr oder weniger Zufall.

Hallo Michael

die Leinwand solle links und rechts mit dem Einbau der Mains abschließen.
Es ist nicht ideal so wie die Bühne aktuell bei mir in der CINEBAR ausgeführt ist.
Die Lautsprecher sollten möglichst bei kannten sehen.

Wenn Du den pasiven Lautsprecher mit samt der analogen Weiche in die Ecken Einbaust, dann wirst Du unterhalb 200 Hz eine Bassüberhöhung bekommen. Das kann ca. 6 - 12 dB ausmachen.
Ein wenig kannst Du das Problem mindern, in dem Du die Bassrefleöffungen verschließt.

Wenn Du Dich für die Aktivierung Deiner Lautsprecher entscheidest, dann kannst Du die Bassüberhöhung ganz einfach mit dem DSP korregieren. Ein Bafflestep, wie er in der analogen Weiche sicher berücksichtigt wurde, benötigst Du mit dem Wandeinbau nicht.

Zwei oder Dreiwege, das ist hier die Frage.
Ich hatte ja Vorher die Dynaudio Contour Lautsprecher mit Zwei Wegen in die Wand eingebaut.
Die hatten jeweils zwei hoch belastbare 5,5" Chassis mit 75 mm Schwingspule verbaut.
Wenn nun z.B. bei AVATAR der Riesige Baum zu Boden kracht, dann müssen diese Mitteltieftöner stark auslenken, auch dann wenn sie bei 80 Hz getrennt werden. Diese starken Auslenkungen sorgen für Inteferenzen und der Mitteltonbereich kann nicht mehr klar wiedergegeben werden.

Die war ein Grund dafür das ich auf Dreiwege gewechselt habe. Die beiden 8" Chassis der Mainlautsprecher machen bei Schüssen oder Schlagzeug einen guten Punch, wie er von Subwoofern nicht
reproduziert werden kann. Auch bei starken Bassatacken wird jetzt der Stimm- und Mitteltonbereich ganz sauber wiedergegeben, während die Bässe stark auslenken. Von zwei 13 cm großen Mitteltieftönern ist halt auch nicht viel Punch zu erwarten.

Solltest Du Deine aktuellen Lautsprecher also in die Wand einbauen, sollten die Bassreflexrohre verschlossen und die Weiche angepasst werden. Alternativ könntest Du die Experience auch aktivieren.

In der Tat ist der Frequenzverlauf besser wenn die Leinwand einen größeren Abstand hat.
Manchmal ist aber einfach nicht mehr Platz vorhanden. Um Kammfiltereffekte zwischen Leinwand und Lautsprecher zu verhindern, kann es hilfreich sein die Lautsprecher dahinter anzuwinkeln.

Der JJ123 hatte vor kurzem einen sehr guten Link dazu gepostet. Von dort stammt auch diese Grafik

http://www.audio.de/kaufberatu…0/Transparenter_Klang.pdf

Danke Andi!

Der Link ist echt gut und informativ!
Ist ganz an mir vorbeigegangen, dass JJ das gepostet hat

Gruß,

Tobi

Hi Michael!

Der Name klint aber mal richtig gut!! DoXBoX ... GEfällt mir richtig gut In der Tat mal was anderes. Ggf. kannst ja noch mit den Buchsaben spielen....z.B. nur die "o"'s kleine, der Rest groß. Da kann man sicherlich ein geiles Logo raus basteln

Und das mit der Leinwand ist doch super, dass das mit dem Test so gut geklappt hat und auch die Regierung bei der Größe zustimmt. 3m Breite ist schon richtig geil!
Und jetzt auch dem Foto kann man auch gut erkenne, dass die V20 gan schöne Kaliber sind! Klasse

Gruß,

Tobi

das kommt jetzt ganz darauf an, was du von den Lab 12 erwartest... ich hab von denen 4 Stück zu Hause
... die können geschlossen und wandnah schon richtig tief runter, allerdings sollten sie im Bereich von 80 Hz dann getrennt werden... die Teile wollen auch potente Verstärker!

Außerdem kommt dass natürlich auch auf deine Raumgröße an, welcher Subwoofer Sinn macht.

hier ein paar Eindrücke zu den LAB 12:
http://www.heimkinoverein.de/f…usik-sub-wanted?start=222
allerdings lässt sich diese Ausführung wohl nur bedingt auf ein SBA übertragen (vom Höreindruck her)

Für die Anwendung im Heimkino würde ich die LAB 12 wieder uneingeschränkt weiterempfehlen!
In musikalische Richtung kann man sie bei tiefer Trennung auch mitlaufen lassen, dabei müssen die Mainls aber die Arbeit im Oberbassbereich machen.

grüße Inco

Mit gefällt DoXBoX als Name auch richtig gut für Dein Kino !

Zitat

Habe die letzten Tage damit verbracht, mir Gedanken über die Leinwand-Art und -Größe zu machen. Dazu habe ich, wie vorgeschlagen wurde, den Beamer im zukünftigen Kellerraum aufgebaut und das Bild erstmal an die Rauhfaserwand geworfen.

Das ist gut, so kannst Du Dir ein gutes Bild davon machen.

Wenn die Leinwand nicht so weit nach oben kommt, dann muss das Podest etwas höher werden,
sonst hat man immer die Köpfe im weg, 30 cm Podesthöhe wäre da nicht schlecht.

Aktuell maskiere ich das Bild nur einseitig von oben und fahre es mit dem JVC Beamer und dem speicherbaren Lensshift immer an die Unterkannte von meiner Bühne. Ein Maß von 40 cm ist für die Unterkannte der Leinwand sehr gut geeignet.