Aktiver PA Subwoofer 12 Zoll

Hallo Leon, wenn Du im Netz etwas recherchierst wirst Du feststellen das PA Subwoofer im HK keinen guten Ruf haben. Der Grund ist darin zu sehen das sie auf Lautstärke und nicht auf Tiefgang und Präzision ausgelegt sind. So ein Conrad Teil würde ich sowieso nicht nehmen. Ich denke das Du mit dem hier um Klassen besser bedient bist. http://www.amazon.de/Klipsch-S…er-Watt-Max/dp/B00746SNLQ Wenn Du eine Adresse von einem super Händler möchtest dann PN an mich. Habe 4 Stück davon bei Ihm gekauft.
Gruß Klaus

In der Preisklasse?
ich hab die nubox aw441

nachfolger ist der AW443 Testsieger in allen möglichem...

und für den Preis mehr als genug leistung für deinen Raum

http://www.nubert.de/nubox-aw-443-2014/p1593/?category=211

Grüße
Dominik

Zitat

Der Grund ist darin zu sehen das sie auf Lautstärke und nicht auf Tiefgang und Präzision ausgelegt sind.

Das stimmt so nicht
Klar sollen sie Laut aufspielen was fast immer zu lasten des Tiegangs geht aber dafür können sie in der regel Präziser.
Die Sprungantwort ist meistens sehr gut gegenüber den üblichen schlammschiebern die als Heimkinosubwoofer deklariert werden gerade in der 12" klasse und da sie auch meist bis 400 Hz und mehr übertragen müssen spricht auch das wieder für sie können sich öfter pro sekunde bewegen was manch ein chassi wieder nicht mehr schaft aufgrund des schlecht dimensionierten Antriebs gegenüber der schweren Membran.

http://web.archive.org/web/200…ry/whitepapers/bl_mms.htm
http://hifi-selbstbau.de/index…task=view&id=63&Itemid=35

wenn ich den Selbstbau emphelen darf.
Mein Subwoofer hat mit Holz, Chassi, Endstufe zwar 500€ gekostet aber dafür schafft er echte 20 Hz und das im Freifeld ohne Equalizer.
Ich würde mal nach dem Mivoc AWM 124 damit lässt sich für den Preis was absolut hochwertiges bauen. Klar besser gehts immer aber das sprengt oft den Preislichen rahmen.
größere alternative
HKM 21 XX 21" für 250€
http://www.hifi-selbstbau.de/i…&catid=13:tieft&Itemid=57
der passt auch hier rein wenn es was ganz Extremes sein soll
http://www.speakerplans.com/index.php?id=21superscooper
odder ganz günstige momentan
http://oaudio.de/Lautsprecher-…ze/Subwoofer:::2_158.html

Wenn man ein wenig weiter sucht bekommt man auch echte Kinosubwoofer von K.C.S.

gruß Dirk

@ Dirk-S
Hallo Dirk, wenn Du geschrieben hättest das Du anderer Meinung bist, währe das OK. Da Du mir jedoch eine Falschaussage unterstellst möchte ich doch darauf antworten. Hier ein paar Beispiele welche beim googeln auf der ersten Seite erscheinen.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-93-8074.html
http://forum.cinefacts.de/35254-jbl-pa-subwoofer.html
http://www.paforum.de/phpBB/viewtopic.php?f=26&t=76752
http://www.gutefrage.net/frage…mkino-anlage-anschliessen
Ich wollte nicht damit sagen das ein PA garnicht geht. Ich habe selber schon intensiv danach gesucht und selber 2x PA Sub verwendet. Auch selber gebaut. Die selbst gebauten haben mich nicht überzeugt und die PA Sub welche ich für geeignet halte sind recht teuer. Es gibt z.B. Sub mit ca. 9-12 kleinen Einzelchasis /Box. Diese halte ich für Interessant. Generell düfte jedoch die klangliche Anbindung an den Rest der Lautsprecherkette sich als schwierig erweisen. Es kommt jedoch wie immer auf die persöhnlichen Vorlieben und Gewichtungen an. Viele fruchtlose Diskussionen und unnötige Debatten resultieren daraus. Das ist meine Meinung.

Ich würde den hier vorschlagen. Dann sind alle Probleme gelöst.
http://ludoislabs.com/giant-speaker/

Wühle mich mal durch alle Links durch aber zum letzten kann ich jetzt schon sagen fehlentwicklung man sieht sogar dir Patrialschwingungen auf der Membran. Möchte da keine klirrmessungg von sehen.

gruß Dirk

Zitat

Generell düfte jedoch die klangliche Anbindung an den Rest der Lautsprecherkette sich als schwierig erweisen.

Warum? Wenn die Trennfrequenzen passen. dann klingt es doch meist schon harmonisch.
und so ein PA Bass schüttelt sich die Tiefstbass passagen doch nur so aus den Ärmel da er ja meist mit Standgas fährt (niedriger Klirr),
wenn er es kann
Was bei Hifi Subs ja nicht der Fall ist. (Das mit dem Standgas die sind ja meist schon kräftig am huben)
gruß Dirk

Hi Leon Nadel

ich bin eine Freund von geschlossenen Subwoofern. Sie passsen mit Ihrem, nach unten fach abfallenden Frequnzgang meist besser zur vorhanden Raumakustik von kleinen Räumen. Oft bleibt jedoch die Raumanpassung mit einem DSP nicht aus wenn es richtig gut werden soll.
Stehen die Subwoofer wandnah regen diese die Raummoden meist von an, was zu dröhnen führen kann.

Einen Subwoofer den ich gut für das Heimkino empfehlen kann ist der >>> SVS SB-2000. Er hebt sich in seiner der Präzessionen erfreulich gut von seinem Vorgänger ab.
Er sollte Freuquenzen von 20 - 200 Hz im geschlossenen Raum wiedergeben können, was für den LFE völlig ausreichend ist.
Auch der Pegel ist für einen 15 qm großen Raum laut genug. Wenn der Raum akustisch optmiert ist und Du den Subwoofer mit einem DSP von den Moden befreist, dann empfiehlt sich die Anschaffung eines zweiten Subs, damit der Raum gleichmäßiger angeregt wird.

Solltest Du Interesse an diesem Sub haben, schick mir einfach mal eine PN und ich werde mich erkundigen ob wir den auch einen guten Vereinspreis anbieten können.

Gruß Andi

PS. Kannst Du mir bitte Deinen Vornamen verraten ?

Hi Leon,

den SVS sb 2000 habe ich mir vor kurzem mit den Klipsch zugelegt. Bin absolut begeistert davon.

Lg Phil

Zitat von Dirk-S.

so ein PA Bass schüttelt sich die Tiefstbass passagen doch nur so aus den Ärmel da er ja meist mit Standgas fährt (niedriger Klirr),
gruß Dirk

Genau das glaube ich nicht. Die Abstimmung ist nicht auf tiefste Frequenzen ausgelegt. Allein schon durch die harte Membran.
Der Link zum ludoislabs sollte ein Scherz sein um die ganze Sache etwas zu entspannen.

Zitat

Genau das glaube ich nicht. Die Abstimmung ist nicht auf tiefste Frequenzen ausgelegt.

Wenn die TSP passen was gibt es da nicht zu glauben?
Es gibt doch einige Pa Chassis die das können und als Fertig Lautsprecher findet man die meisten unter Infra Subs.
Aber sehen wir mal für was sich der Thread ersteller so entscheidet.

gruß Dirk

Ich denke auch, dass ein PA Bass dieser Art zur Übertragung des LFE für das Heimkino geeigent ist.

Eine ganze Zeit lang, war ich der Meinung, es gäbe einen schnellen bzw. langsamen Bass. Dem ist aber nicht so.
Ein starker Antrieb, bzw. eine leichte Membran sorgen nur dafür, dass der Pegel bei höheren Frequenzen, auch einen hohen Kennschalldruck erreicht.
In diesem Fall sind das dem Conrad Sub, nach Angaben des Herstellers, sogar stattliche 123 dB. Dafür ist sein Tiefgang auf 45 Hz begrenzt. Der PA Bass wird also einen Bereich von 45 - 250 Hz gut übertragen können, was zur Beschallung einer Veranstalltung sich optimal ist..

Jetzt gibt es aber im Heimkino unbegrenzten Bass der bis 1 Hz runtergeht und der Einsatz für den LFE Bereich liegt bei 1 - 125 Hz.
Generell finde ich PA Chassis auch sehr interessant. Damit sie gut für das Heimkino zu verwednen sind sollten sie dann allerdings mindesten 15" besser 18" haben. Die Chasssis mit 12" werden hier oft nur als Mitteltöner eingestzt. Eine Chassis mit einer schweren Membran erreicht nicht den Kennschalldruck dieses Basses, dafür hat er deutlich mehr Tiefgang. Eine geschlossens Gehäuse sorgt für schnelleres ausschwingen der Membran,
Sehr tiefe Frequnzen unterhalb der Abstimmfrequenz vom Bassreflexrrohr können bei hohem Pegel dan Bass zum Anschalgen bringen, oder auch beschädigen. Der PA Bass taumelt unterhalb seiner Abstimmfrequenz von 45 Hz ungebremst umher.

Die Lautstärke im Tiefbassbereich hängt mit der Membrangröße und seiner Auslenkung (X-Max) zusammen. Das Bassreflexrohr gibt bei seiner Abstimmfrequnz nochmal ca. 6 dB dazu. Bescheuert ist es wenn genau bei 45 Hz eine Raummode liegt.
Ein Bassreflexgehäuse macht daher meiner Meinung nach nur Sinn, wenn man das Bassreflexrohr auf die Raumakustik durch Messungen abstimmen kann.

Gruß Andi

Diesen Aussagen kann ich zustimmen. Wenn die TSP stimmen dann ja. Und Andi kann ich so ebenfalls zustimmen. Mir währe allerdings 45dB zu hoch abgestimmt.
Also alles gut und wir können beim Sommerfest getrost ein Bier zusammen trinken.