I have a dream - Planung und Bau der Cin City

  • Na, wenn schon denn schon.
    Ganz ehrlich bin ich kein Freund von zuviel Automation, ausser im Kino, aber ich bewundere die Leute, die den Nerv haben, sowas im ganzen Haus zu implementieren. Bin schon gespannt, wie es weiter geht.


    Und bitte nicht die Antwort bezüglich des Akustikstoffes vergessen :zwinker2:

  • Zum Akustikstoff kann ich leider nicht viel sagen, da macht Holger von Akustik4All ein kleines Betriebsgeheimnis draus, da er u.a. damit sein Geld verdient.
    Ist aber ein recht dicker Stoff, der total klasse aussieht, jedoch u.U. im HT-Bereich schon etwas mehr schluckt als andere.
    Da ich aber mit den MiniDSPs beliebig flexibel bin, war es mir eigentlich egal.


    Ich werd bei Gelegenheit mal Messungen mit/ohne machen, was aber noch ein paar Wochen dauern dürfte, da ich im Moment andere Sachen um die Ohren habe.

  • Jetzt kommt ein Thema, was zu einer kleinen Diskussion führen könnte und zwar die LW, um genauer zu sein die Querstrebe in der Mitte vom Rahmen, die relativ nah am Hochtöner liegt.
    Der Abstand vom Lautsprecher zur Latte beträgt ca. 3-4cm und könnte evtl. akustische Auswirkungen haben.
    Da ich im Moment sowieso grade die LW abnehmen wollte, um irgendwelche Kleinigkeiten nachzuarbeiten, böte sich an, die Mittelstrebe anders einzubauen, was denkt ihr so?


    Bespannung der Seitenwände, die roten "Säulen" mit Schattenfuge







    jetzt mit Wandleuchten, nach denen ich lange gesucht habe, um zum einen schwarze zu haben und weiterhin welche mit verschiedenen Lichtkegeln nach unten und oben
    Die Reflexionen an der Decke sehen hier noch etwas komisch aus, da noch keine Deckensegel dran sind



    hinten in der Mitte ein Rahmen, der mit silbergrau bespannt wurde, was mir aber im Nachhinein doch nicht so gut gefällt. Der erhoffte Glanzeffekt blieb aus, naja war nen Versuch wert und hätte halt auch gut zum Sin City Style gepaßt, schade.
    Wird bei nächster Gelegenheit temporär auf Rot geändert und nun plane ich, dort ein Sin City Poster auf Fahnenstoff o.ä. drucken zu lassen.
    Jessica Alba im Rücken zu haben, da gibt es glaub ich Schlimmeres ;-)




    und wo ich schon mal am Licht anmachen bin, hier die 5 Spots für die Leinwand, die mittlerweile schon bespannt ist, was ein Akt für sich war.
    Denn den Rahmen hätten wir zusammengebaut nicht ins Kino reingebracht (fehlten nur wenige cm, aber ging halt nicht) und zusammengebaut war durch das Podest leider kein Platz mehr da, um den Rahmen bündig auf den Boden zu legen, wie man normalerweise halt ne Leinwand bespannt. Nach wirklich langem Überlegen über die verschiedensten Optionen (von denen einige echt wild waren und hin bis zum teilweisen Podestabbau gingen) hatte Holger dann aber eine geniale Idee, der er erst selbst skeptisch gegenüberstand, doch ich sagte mir und uns "no risk, no fun" und haben es dann auch so gemacht.
    Das Ratespiel über das "wie" ist hiermit eröffnet :-)

  • So, jetzt hatte das Kino einen Stand erreicht, an dem ich mich traute bzw. auch trauen musste alleine weiterzumachen, denn meine fleißigen Helferlein waren am Ende ihrer eng abgezählten Tage angelangt und gingen in Urlaub oder zu ner anderen Baustelle/Arbeit.
    Was noch fehlte waren:
    - die Deckensegel
    - die Treppenstufenprofile am Podest mit Beleuchtung
    - die Beleuchtung vom Deckenfries
    - die weiße Eingangstür



    Ich fang mal mit den Deckensegeln an.
    Generell, um ggf. später (also nach ausgiebigen Messungen und Probebetrieb) doch Diffusoren an der Decke hinten zu befestigen, wurden die Deckensegel so gebaut, dass die großen Teile mit dem letzten Aixfoam an der Decke über den Sitzen enden. Bis zur Rückwand wurden dann etwas kleinere, fast quadratische gebaut.
    Das Prinzip der Seitenwände mit den Magneten plus Metallbändern bewährte sich hier jedoch nicht, auch mehrere Versuche mit unterschiedlichsten Varianten z.T. mit Magneten an der Deckenlatte plus einen am Segel, gingen allesamt in die Hose.
    Es war nicht einmal das Gewicht, so'n Rahmen wiegt ja nix und von der reinen Zugbelastung würden wahrscheinlich 2 der Power-Magnetchen reichen. Das Problem ist einfach, dass sich die Rahmen in einer Größe von ca 2x1m nicht so stabil und 100% verwindungsfrei bauen lassen, dass sich da nicht irgendwie mal ein Magnet verkantet und schon klappt der Rahmen an dieser Stelle runter und zieht nacheinander die anderen Magnete mit ab. Wenn es nicht direkt beim Anbringen passiert, dann halt bei Pegel oder einfach nur weil Holz arbeitet.


    Nun, was tun wenn keine Schrauben zu sehen sein sollten?
    Nach einigem Überlegen ist mir dann irgendwann nachts eingefallen, dass Andi/latenight den ich mal besuchte, erwähnte, dass er vieles mit Klettband gemacht hat.
    Das probierte ich dann mal aus und letztlich ist es das dann auch geworden, an verschiedenen Stellen zwar noch die einzelnen Segel mit kleinen schwarzen Stiftchen in die genaue Position gebracht, doch so sitzt bzw. hängt alles sehr stabil und ich habe keine Angst, dass so'n Ding mal den Abflug macht, wenn meine Familie druntersitzt.


    Leider habe ich hiervon keine Baubilder, später kommen aber welche, wo man die Decke mit Beleuchtung vom Deckenfries sieht.


    Deshalb geht es jetzt mit dieser Baustelle weiter, den beiden Podeststufen:


    Hier habe ich ja wirklich nachts mal heimlich in mein Kissen geweint, dass die schönen Rundungen des ersten Planes sich nicht (zumindest nicht mit bezahlbarem Aufwand im Privathaushalt) realisieren liessen, da es schlichtweg keine Treppenstufenprofile gibt, die
    a) aus Metall
    b) biegsam
    c) mit einem Einsatz für LED-Stripes nach unten (blendfrei) und letztlich noch
    d) schwarz sind


    Markus/Cinemagic hier aus dem Forum war nach laaaaanger Recherche der einzige, der wohl einen Hersteller aufgetan hatte, der schwarze Profile anbietet.
    Hersteller: Barthelme, Modell: Scala Downlight mit schwarzer Pulverbeschichtung. Frohlockend den Hersteller angeschrieben, der sie immer noch auf seinem Homepage hat
    Antwort: Verkaufen wir nicht mehr


    Es gab scheinbar um's Verrecken keine Profile in schwarz :hell_boy: . Nachdem ich mir echt tagelang nen Wolf gesucht hatte und schon fast aufgegeben hatte und mir schon alu-/silberfarbene bestellen wollte (Grundierung für Legierungen (Alu ist kein Metall!) und schwarze Farbe hatte ich bereits in ner Sprühdose gekauft), hab ich dann doch einen Hersteller aufgetan.
    Wobei das Ganze sich als etwas schwieriger gestaltete als gedacht, denn der Hersteller sitzt in NL, ein Distributor oder sowas in der Art sitzt hier in D und der verkauft nur an Unternehmer, aber nicht an Privatpersonen. Naja, egal, ging dann letztlich problemlos über meinen Elektriker und nach ner Woche waren die Teile da.
    Die Einkaufskette:
    Das Produkt (gibt es in verschiedenen Längen)
    http://www.liniled.com/product…ofile-indirect-black-1-m/
    Der deutsche Zwischenhändler (in diesem Fall ein Lichtplaner):
    http://www.scharkon.de
    Unternehmer der euch das Teil letztlich liefert, könnt ihr auch aussuchen. Derjenige muss halt von Scharkon ein Angebot erhalten, das ihr dann über euren Unternehmer beauftragt.
    Alles klar ? Ich hoffe...


    Erst dachte ich, boah, 78mm Breite ist schon ne ziemlich fette Leiste, doch letztlich war ich dann doch froh, denn zum einen hab ich ja ne sehr breite Stufe und weiterhin hat man dadurch auch genug "Futter", um das Teil am Podest über den Teppichboden so zu befestigen, dass es beim Drauftreten nicht wackelt oder gar abknickt. Also alles richtig gemacht :-)


    Wie sah es dann letztlich bei mir im Kino aus?
    So:

    Da mein Schreiner nur um's Eck wohnt hat er mir die Teile mit seiner Säge perfekt auf Gärung geschnitten, so wie ich es sicher nicht hingekriegt hätte.
    Was vor diesem Bild noch gemacht wurde, waren die RGBW-Stripes einbauen, was etwas tricky war, da diese sich selbst um diesen kleinen Winkel nicht biegen lassen, also abschnibbeln und löten.
    Ach ja noch ganz vergessen, Stripes gibt es ja in verschiedenen Breiten, hier passen maximal 11m breite rein, was die Breite ist, die ich auch genutzt habe.



    Zum Befestigen habe ich erst ne kleine Versuchsreihe an einem Reststück gestartet:
    Erstmal die schnelle einfache Variante mit Flachkopfschrauben, solche https://www.thomann.de/de/adam_hall_5541b.htm
    Diese sind aber doch zu erhaben über dem restlichen Profil, was mir schlichtweg zu hoch war. Man bleibt zwar nicht hängen, aber irgendwie stört es, wenn man drauftritt.
    Also dann die zweite, aufwendigere Variante mit Vorbohren, Bohrung mit nem Senker möglichst genau auf die Größe der Schraube (eine andere Form, mir fällt grade der Name nicht mehr ein, aber auf dem Bild sieht man sie ja) bringen und dann den minimalen Rand mit nem schwarzen Edding schwarz anpinseln.
    Das war perfekt und man kriegt mit etwas Fingerspitzengefühl und mehreren Ansenkversuchen pro Bohrloch die Schraube absolut plan ins Profil rein.



    So langsam geht es in den Endspurt, als nächstes kommt der Rest der Beleuchtung, also Deckenfriess, die Couch und achja irgendwas immens Wichtiges für ein Kino habe ich bisher noch gar nicht erwähnt, aber mir fällt es grad nicht ein, Euch vielleicht ?

  • Hallo Gerhart,


    super Arbeit von dir, gefällt mir echt gut dein Kino :respect:
    Liest sich auch echt gut, und es ist auch spannend zu sehen wie ein Kino im Zeitraffer entsteht.
    Mach weiter so, und viel Spaß in deinem Kino.


    P.S. ich nehme an das der Beamer bald Einzug erhält, oder...... :rofl: ?


    Grüße aus Südbaden


    Andy

  • Andy, ja genau der und der Rest der Kette. Aber eins nach dem anderen, soviele Bilder hab ich eh nicht mehr :-)



    Bevor ich's vergesse, mir ist beim Durchschauen noch ein kleines Detail aufgefallen, das dem ein oder anderen vlt. auch mal helfen könnte.
    Da ich ja meine ganzen Zuspielgeräte, Endstufen & Co im Nebenraum habe und neben allen möglichen Szenarien, Automatisierungen etc. vlt. mal doch "ganz normal" per IR-Fernbedienung bedienen möchte (oder auch muss, weil es halt noch nicht konfiguriert ist), habe ich hinter dem Segel oberhalb der Leinwand auf der Bafflewall einen IR-Empfänger, der seine Signale per Kabel in den Nebenraum bringt, wo dann wieder ein Sender die Befehle an die Geräte weitergibt. Um die relativ große Distanz zwischen Empfänger und Sender zu überwinden (normaler Anwendungsfall ist eher durch Schranktüren o.ä.), hab ich hier Ethernetkabel dazwischengebastelt. Hierfür gibt es eine Beschreibung der PIN-Belegungen im Netz und es hat auch direkt funktioniert.



    Jetzt aber zur Beleuchtung vom Deckenfries, wo auf dem Bild auch die Deckensegel zu sehen sind.
    Bilder mit unterschiedlichen Farben erspar ich Euch, habt ihr alle schon zur Genüge gesehen und rot passt halt zu meinem Kino sowieso am besten. Bei den LED-Stripes handelt sich um dimmbare 24V RGBW-Stripes. Das Deckenfries hat ne U-Form, hört also jeweils links und rechts von der Leinwand-Wand auf.



    Wie der ein oder andere weiß oder den Thread vlt auch von Anfang an gelesen hat, erinnert sich eventuell daran, dass ich ja den ganzen Kinoraum knappe 60cm unter das normale Niveau des Untergeschosses gebracht habe, um die optimale akustische Raumhöhe zu erreichen. Um also ins Kino zu kommen, muss ich vom Flur im UG drei Stufen nach unten gehen. In diese Stufen hatte ich bereits vor einem Jahr ebenfalls LED-Stripes geplant. Dort war das mit den Profilen zwar nicht so schwierig wie für's Podest, aber auch nicht einfach. Egal, dort wurden also "damals" schon vom Fliesenleger die Profile mit verlegt, weiterhin bereits die LED-Stripes, die jedoch ein ganzes Jahr schlummern mußten, bevor sie erst vor 2 Wochen zum Leben erweckt wurden. Auf dem Bild sind sie noch nicht runtergedimmt und bringen schon ein recht poppiges "pornorot" in den Flur, sind zwar auch RGB aber wiederum, rot passt am besten. Ich war echt geflashed, weil ich mir den Effekt nicht so cool vorgestellt hatte.


    Auf diesem Bild ist am rechten Bildrand die Eingangstür des Kinos zu sehen.



    Und wenn man diese dann eintritt, sieht es so aus:



    Für die Tür suche ich noch Ideen. Da es eine recht hochwertige Schallschutztür (in den Maßen 2,26mx1m) ist, werde ich sie nicht einfach schwarz lackieren. Ich hab auch noch ein Stück 8cm AixFoam, 1mx50cm, das dort eigentlich hin müßte.
    Vlt. AixFoam weglassen und irgendwas mit mm-genauer Folie mit Sin City -motiv, bin hier noch vollkommen offen für Eure Ideen.

  • Ein sehr schönes Kino! Kann man nicht anders sagen! Durchdacht und sauber gebaut bis zum Schluss. Da kann man es sicherlich gut aushalten B)
    Kann man nicht meckern! B)
    Aber die Geschichte mit dem IR Empfänger interessiert mich etwas. Ich hatte damals auch so etwas gekauft / gebaut. Hat bei mir aber nicht funktioniert. Hast du evtl. den Link für die von dir genannte Beschreibung?


    Grüße
    Rolf

  • Die Bilder sehen ja mal Klasse aus!
    Schön stimmige, klassische (Farbgebung) aber auch moderne (Lichteffekte) Gestaltung.


    Kommt das Silber vielleicht mehr zur Geltung, wenn Du da auch einen Spot drauf scheinen last?


    Zu Technik: ich tippe ja mal auf einen großen Sony als Bildwerfer :big_smile:


    Bin gespannt!


    Arne.


    Ach ja, Markus Raschticinema hatte seine Tür von einem Forumsteilnehmer gestalten lassen, ich komme nur gerade nicht auf den Namen.

  • Hi und danke für die Bilder um deine Kinotraum zu sehen.


    Ist toll geworden kann mich nicht anderes sagen......die Arbeit, das Ambiente wirklich sehr gut geworden.


    Ich denke du wirst da viele Abende verbringen.


    VG
    Daniel

  • Da kann ich mich nur anschließen. Sehr schönes Kino. :respect:

    Zitat

    AixFoam weglassen und irgendwas mit mm-genauer Folie mit Sin City -motiv, bin hier noch vollkommen offen für Eure Ideen.

    Weiß kann die Tür natürlich nicht bleiben. Ich würde aber so nah neben der Leinwand auch kein Motiv anbringen, das lenkt nur ab. Einfach nur in Farbe der Wand folieren. Einen Absorber kannst Du ja trotzdem noch draufmachen, falls die Akustik es erfordert.

  • Danke Männer, es ist echt ein Traum wahr geworden und ich geh jedes Mal mit einem Grinsen rein und mit einem noch größeren Grinsen raus, einen besseren Stimmungsverbesserer kann ich mir (fast) nicht vorstellen, obwohl, wir dürfen ja unsere besseren Hälften nicht vergessen :kiss:


    Nun noch kurz zu Cr4ig's Frage.
    Was man auf dem 1.Bild von #131 sieht ist der Empfänger hiervon: https://www.amazon.de/dp/B00BX…_386171_143187061_TE_item
    Das von dem IR-Receiver normalerweise direkt an die IR-Einheit führende 3m lange Kabel wird dort eigentlich mit einem 3,5mm Mini-Jack (Mono)-Stecker direkt angeschlossen. Ich habe jedoch dieses Kabel an 2 Stellen getrennt, einmal an der Bafflewall (wo der Empfänger sitzt, s. Bild) und einmal vor dem Klinkenstecker (bei der IR-Einheit, die ja im Technikraum nebenan liegt).
    Für die 3 Käbelchen im Inneren des Originalkabels gibt es nun eine einfaches Mapping auf die Belegung eines LAN-Kabels. Mit dem um ein vielfach besser abgeschirmten LAN-Kabel kann man nun größere Distanzen überbrücken, ich glaub ich hab sogar was von 300m gelesen, sollte also normalerweise für alle Anwender hier im Forum in ihren Heimkinos ausreichen.
    Das Mapping find ich grad nicht mehr, aber bei Interesse an genau dieser Konfiguration such ich nochmal.


    steinbeisser: Arne , sehr gut ! Ich war gespannt, ob sich einer die Bilder so genau anschaut, um das "Gesicht" des Beamers zuzuordnen :-)


    Dano: Danke Daniel, an einen Vorhang hab ich auch schon gedacht, doch bei mir geht die Tür ins Kino auf, ist von daher leider etwas unpraktisch. Nach außen ging nicht wegen der Platzverhältnisse dort, Kinotreppe, Durchgang zur Treppe zum EG, etc.


    Last Action Hero: Das ein Motiv hier nur ablenkt ist ein guter Punkt, in der Nähe der LW ist weniger mehr.


    Mir gefällt die Idee mit der schwarzen Folie bisher am besten, hat da jemand Erfahrungen gemacht und kann was empfehlen?

  • Hi Gerhard,


    ich hab meine Tür auch foliert, und zwar kennst du bestimmt die matten Autos?
    Genauso ne Folie in Matt Schwarz hab ich genommen, auf der Klebeseite der Folie befinden sich
    Luftkanäle zwischen dem Kleber, dadurch wird gewährleistet das es keine Blasen auf der Fläche gibt.
    Hat super geklappt, man sollte allerdings zu zweit sein, um die Tür zu folieren.


    Hier ein Link:
    https://www.amazon.de/Rapid-Bl…s=matt+schwarze+autofolie


    Hier ein Bild der Tür mit Folie.


    Hoffe konnte dir helfen.


    Viele Grüße aus Südbaden


    Andy

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