CINE LOUNGE 4K - exklusive home cinema

CINE LOUNGE 4K – Update 2016.12.14

7.8.2

Servus miteinander!

Obwohl ich mich ja eigentlich zu den Early-Adoptern zähle, hab' ich beim jetzigen Upgrade schon etwas abgewartet.
Die Rede ist von der Erweiterung mit Deckenlautsprechern auf DOLBY ATMOS und DTS:X.

Auro 3D ist – aufgrund der mangelnden globalen Unterstützung – von vornherein ausgeschieden.

Der Hauptgrund, warum ich nicht schon früher aufgerüstet habe, hat primär mit der Optik in meiner CINE LOUNGE 4K zu tun.
Denn eine wirklich schöne Integration von Deckenlautsprechern war in meinem Fall nicht ganz so einfach.
Im Nachhinein hätte ich im Jahr 2012 schon entsprechende Kabel vorsehen sollen, was ich natürlich nicht getan habe, da zum damaligen Zeitpunkt noch niemand an eine "Consumer-ATMOS-Variante" dachte (zumindest ich nicht und es war mir nichts bekannt. ).

In den letzten Monaten hab' ich lange überlegt, wie eine möglichst schöne und vor allem weitestgehend unauffällige Integration möglich wäre.
Am Anfang wollte ich eigentlich auch im Deckenbereich die NEUMANN KH120 einsetzen. Da diese jedoch relativ tief sind und auch vom Abstrahlverhalten ohne Anwinkeln kritisch wären, hab' ich mich nun letztlich für passive Deckenlautsprecher entschieden.
Genauer gesagt sind es die neuen KEF Ci160 QS geworden.

P1020770-imp-imp.jpg

Diese musste ich jedoch erstmal schwarz lackieren, da die Randeinfassung um den Lautsprecher strahlend weiss war inkl. deren Lautsprechergitter.
Zusätzlich musste ich natürlich auch noch einen schwarzen "Aufputz-Holzrahmen" bauen, da ich die Lautsprecher nicht in die Decke einbauen konnte.

Wie oben schon erwähnt, war für mich in erster Linie wichtig die Optik nicht zu "versauen", weswegen ich dann auch nur zwei Deckenlautsprecher installiert habe (obwohl anfangs vier Stück angedacht waren).
Aufgrund meines doch recht kleinen Kinos und der Sitzplatzanordnung inkl. Schräge ist dies aber nicht weiter tragisch, zumal vier Deckenlautsprecher so oder so nur suboptimal hätten installiert werden können. Von daher alles gut.

P1020774-imp-imp.jpg

Ich musste die Bilder teilweise mit Blitz machen, damit man die Deckenlautsprecher überhaupt auf dem Foto erkennen kann.
Selbst bei eingeschalteter Kino-Beleuchtung fallen diese nahezu gar nicht auf. Genau so wie ich es wollte.

Etwas "tricky" war allerdings das Vorstufen-Setup...
Als bekennender BRYSTON-Fan käme es für mich natürlich nicht in Frage diese einfach so zu ersetzen, zumal es bei BRYSTON bis dato noch keine ATMOS-fähige Vorstufe gibt (und wohl auch so schnell nicht geben wird).

Von daher musste ein zweites, separates Vorstufen-Setup gebaut werden.

In Sachen Vorstufe musste ich nicht lange suchen und bin bei der britischen ARCAM-Zicke hängengeblieben, der ARCAM AVR390.
Da ich ja früher schon einen AV888 mein Eigen nennte, bin ich mit der englischen Klangqualität schon vertraut gewesen und natürlich auch mit deren Eigenheiten...

Da laut Aussage des ARCAM-Vertriebs sämtliche Modelle der AVR-Reihe 390, 550 und 850 rein (vorstufen-)technisch absolut identisch sind und sich nur im Verstärker-Bereich unterscheiden, war die Entscheidung für die 390 relativ leicht, da ich diese sowieso nur als "reine" Vorstufe nutze.

Als diese geliefert wurde, war der eigentliche Plan, zwei der integrierten Endstufen für die Deckenkanäle zu nutzen.
Das funktioniert prinzipiell auch, jedoch mit einem entscheidenen Nachteil: der ARCAM gibt dann nur "5.1 + 2 Deckenlautsprecher" aus und nicht "7.1.2". Er "blendet" die Surround-Back-Laustprecher einfach aus.
Auch DIRAC erkennt beim ARCAM dann nur nur 7 anstatt 9 Kanäle.
Irgendwie strange, zumal ja entsprechende Pre-Outs vorhanden wären?!
Ich jedenfalls hab's nicht hinbekommen, obwohl ich die Bedienungsanleitung mehrmals durchforstet habe.

Das alles hatte zur Folge, dass ich mich noch zusätzlich um eine externe Endstufe kümmern musste.
Entschieden habe ich mich für einen PIONEER A-30-S Stereo Verstärker, der genügend Leistung für die beiden KEF-Deckenlautsprecher liefert.

P1020786-imp.jpg

Jetzt nutze ich – wie schon geschrieben – keinerlei interne Endstufen mehr bei der ARCAM und diese dient nun als "reine" Vorstufe.
Folglich erkennt auch DIRAC sämtliche Kanäle ( 7.1.2 ) und korrigiert diese.

In der CINE LOUNGE 4K sind nun zwei Vorstufen installiert für zwei separate Setups:

BRYSTON SP3 – Setup für 7.8 - Anwendungen + Stereo analog (via SONOS)
DSP: miniDSP 88a DIRAC live

ARCAM AVR 350 – Setup für 7.8.2 - DOLBY ATMOS / DTS:X Anwendungen + Stereo digital (via SONOS)
DSP: intern mit DIRAC live

Zur Veranschaulichung, anbei ein kleines Schema:

CL4KAtmosSetup.jpg

So, final thoughts:
Ich habe ehrlich gesagt noch nicht so viel in ATMOS oder DTS:X hören können.
Bisher nur einige DEMO-Trailer und einen kompletten Film (UHD "Tarzan" mit ATMOS), was aber schon sehr viel Spaß gemacht hat.
Die "Umhüllung" hat schon merklich zugelegt, wenn gleich es sich aber nicht um DIE Offenbarung handelt (was ich ehrlich gesagt von Anfang an auch nicht erwartet habe). .
Aber: im Jahr 2017 muss das Heimkino natürlich ATMOS-fähig sein... oder etwa nicht?!

Wie auch immer: It's nice to have, aber definitiv kein Must-have.

In diesem Sinne, Danke für's Lesen und Euch allen noch einen schönen Tag!

Hey Jochen,

erstmal Danke.

Anfangs hatte ich SONANCE-Deckenlautsprecher im Fokus, hab' mir aber nach Empfehlung die neue Ci-Serie von KEF näher angesehen.
Deren Daten und Konzept hat sich sehr gut gelesen. Letztlich war's dann auch ein gutes Gesamtpaket mit der ARCAM und den KEF-Lautsprechern, da der Vertrieb der gleiche ist.

Gut an den KEF finde ich deren "Ein-Punkt-Schallquelle" und das recht breite Abstrahlverhalten.

ciuniq.jpg

Dankeschön, Männer!

Zitat von Dano

Und der FG kann sich sehen lassen....aber bei soviel Dirac auch kein wunder

Wenn du ernsthaft denkst, DIRAC bewirkt Wunder und "bügelt alles nieder", dann täuscht du dich gewaltig.
Raumakustische Maßnahmen sind unerlässlich für einen guten Frequenzverlauf...

Glaubst du an Märchen, Reinhard?

Die "nackte" Vorstufe (AV 860) gibt es bereits bzw. kommt in den nächsten Wochen, sogar mit entsprechenden XLR-Ausgängen.
Aber preislich jenseits von Gut und Böse, ich glaub' um die 5000 Euro.

Aber wie auch immer, technisch gesehen sind alle neuen AV Modelle ( 390 + 550 + 850 + 860 ) gleich.
Gleiche Elektronik, gleiches GUI, gleiches DIRAC, gleiche Vorstufenelektronik, alles dasselbe.
Unterschiede sind – wie schon gesagt – lediglich in der Endstufenleistung und beim Trafo vorhanden, und die AV 860 bietet zusätzlich eben noch XLR-Ausgänge. That's it!
(Aussage Händler + Vertrieb)

In einem GROBI-Video sagte das auch schon der Vertriebsmensch, der dort den Verstärker mit vorgestellt hat.

Klar spielt mir DIRAC in die Karten, sonst würde ich es ja auch nicht nutzen.
Um das letzte Quäntchen noch zu optimieren, ist ein DSP unerlässlich. Und glaub mir, ich kenne den Frequenzgang ohne DIRAC. Das macht da schon einen richtig guten Job.

Nur DIRAC bringt dir beispielsweise rein gar nichts bei Auslöschungen, extremen Nachhall oder anderen massiven Raumakustikproblemen.
Daher sehe ich die DSP-Raumkorrektur eher als letztes Feintuning.

Die Rückwand ist natürlich auch bedämpft mit Bassabsorbern.

Hey Yalcin,

erstmal sorry, dass ich hier erst jetzt antworte, hab' ich irgendwie verpennt...

Zitat von Saya

Da ich derzeit nach einer neuen Vorstufe/Receiver schaue, sag mal, wie zufrieden bist du mit der Arcam auch im Vergleich zur Bryston?
Hast du spasshalber schon mal irgendwelche Hörproben zwichen den Geräten gemacht?

Die ARCAM klingt wirklich gut und ist preis-leistungstechnisch schon eine echte Hausnummer.
Einen Vergleich zur BRYSTON hab' ich bisher nur explizit bei Musik (Stereo + Mehrkanal) gemacht.

Die ARCAM schlägt sich gut, aber trotzdem gefällt mir die SP3 hier klanglich noch besser. Gerade bei Stereo und Musik im Allgemeinen ist die SP3 nahezu unschlagbar.
Obwohl die BRYSTON inzwischen schon recht lange am Markt erhältlich ist, ist sie nach wie vor eine audiophile Vorstufe der Extraklasse.
Und genau deswegen möchte und werde ich die SP3 so schnell wohl nicht ersetzen. Dann lieber ein "Exoten-2-Vorstufen-Setup".

Zitat von Saya

Zickt die Arcam immer noch?

Ich muss wirklich sagen, sie hat sich gebessert. Bis auf ein, zwei Mal an denen der HDMI-Handshake nicht geklappt hat oder die Netzwerksteuerung kurz mal nicht funktioniert, läuft sie einwandfrei.

Zitat von Saya

Wie schlägt sich Dirac im Arcam mit deiner externen Lösung?

Von den gemessenen Kurven konnte ich – wenn ich mich recht erinnere – keine Unterschiede erkennen.
Ich habe auch bei der ARCAM-Einmessung mein UMIK-1 Mikrofon benutzt und nicht das mitgelieferte.
Und auch sonst hätten mich hier Unterschiede sehr gewundert.

Der größte Nachteil an der DIRAC-Lösung im ARCAM ist aber leider das nur ein einziges Preset gespeichert werden bzw. in die ARCAM geladen werden kann. Somit ist es nicht möglich verschiedene Kurven für z.B. Musik und Film zu laden, um dann schnell von einer zur anderen zu wechseln.

Beim miniDSP DDRC-88A wiederrum lassen sich vier verschiedene Presets abspeichern und laden. Somit ist man hier deutlich flexibler.

Ich würde aber fast darauf wetten, dass ARCAM in der kommenden Receiver-Generation hier nachbessert, so dass man auch zwischen verschiedenen Hörkurven wählen kann – denn genau das ist ja eigentlich ein großer Vorteil von DIRAC.