Genau das war der Anbieter, der auch die schwarzen Platten im Sortiment hat. 
>>> Zilenzakustik
Hier findest Du auch noch ein paar Infos über das >>> Caruso Isobond
Du bekommst die Platten dort auch in kleinen Mengen. In den PDF findest Du auch die Preise dafür.
Gruß Andi
Und wieder ne Frage bevor ich bestelle 
- Was ist besser 50 mm Vlies und 50 mm Abstand zur Decke oder 100 mm Vlies und direkt an die Decke ? Oder völlig egal ?
- Habe gerade gesehen, das es 2 verschiedene Ausführung bzgl. Raumgewicht gibt. 20kg und 40 kg. Welches wird hier immer so verbaut ? Also welches sollte ich für die Decke nehmen.
- Und nochmal die Frage, wie stelle ich die Frontlautsprecher am besten auf ? Bass nach innen oder nach Außen ?
Grüße & Danke
Torsten
P.S.: Hoffe nicht das meine "ständigen" Fragen langsam nervig werden ? ;)
Hi
so denn, habe heute mal versucht ein paar Messung zu machen. Und das wohl zum Leidwesen meiner Partnerin und Nachbarn
Wer mal ein paar Bilder und „Messergebnisse“ hier einstellen ...
Jedenfalls habe ich jetzt alles eingestellt und muss sagen der Sound ist so definitiv besser als über automatische Einmessung (audyssey xt 32).
Lediglich beim Center bin ich mir noch nicht sicher, wenn ich relativ leise einen Film schaue, wirkt dieser zu leise.
Mal schauen.
Jetzt mal zu den Messungen:
Den Denon X4100 erst einmal zurückgesetzt (Beim Einschalten Back und Info gedrückt halten)
Dann über HDMI mit dem MacBook verbunden und alle über Pure Direct gemacht.
Die Messungen habe ich mit meinen MacBook und einem UMIK-1 durchgeführt.
Da ich in auf einigen Seiten und auf der Homepage von DSP gelesen hatte, das ich auf dem MAC dafür Sunflower benötige, habe ich dies auch installiert und alles nach der Beschreibung von DSP gemacht.
In den einstellungen REW Sunflower als Ausgang gewählt.
(Sunflower wird benötigt um die einzelne Kanäle / LS anzusteuern)
Leider gab es bei nen Messungen immer leichtes „knacken / knistern“ zu Beginn der Messungen ???
Daher habe ich auch noch Messungen direkt über HDMI gemacht (Also bei den einstellungen in REW HDMI gewählt). Hierbei werden dann alle Boxen gemessen und es gab kein „kacken“.
Merkwürdig ist auch dass ich die Eingangsempfindlichkeit des UMIK-1 einstellen kann ??? Habe die auf max gestellt (24db sagt wird über die Midi Einstellung angezeigt)
Auch den Sunflower Ausgang kann man Einstellen, ebenso max gewählt
Vor der ersten Messung habe ich versucht über Check Levels auf den Wert -12 - -20db zu kommen.
Für die Messung über Sunflower Ausgang habe ich diesen Wert:
Für die Messungen direkt über HDMI folgenden Wert:
Wenn ich alles Richtig gemacht habe wird mir folgendes „Grundrauschen“ angezeigt ?!
So jetzt aber zu den eigentlichen Messungen:
Zu Beginn habe ich erst einmal die Linke und rechte Box mit 100cm Abstand gemessen einzeln gemessen. (Messungen über Sunflower Ausgang)
Die nächsten Messungen habe ich vom „Referenz Sitzplatz“ aus gemacht und das 90Grad File genutzt. Jeden LS einzeln gemessen (Messung über Sunflower Ausgang)
Rechter und Linker LS + Center
Zusätzlich noch Rear
Dann habe ich vom „Referenzplatz“ noch Messungen direkt über HDMI gemacht und alle Kanäle gleichzeitig gemessen.
Im Anschluss habe ich dann den Receiver manuell eingestellt.
Hierfür habe ich mir extra ein Lasermessgerät besorgt und alle Boxen ausgemessen.
Dann noch über das Rauschen des Receivers und das UMIK-1 am Mac den Pegel eingestellt. Mic am Referenzplatz.
Hierbei habe ich den Receiver vorab so laut gedreht, dass ich die 75 db erreicht hatte (Bei der Messung vom Sub um 10db leiser gedreht)
Das ist dabei rausgekommen:
Dann noch die Frequenztrennung eingestellt (alle Boxen sind auf Small eingestellt).
Im Anschluss habe ich dann nochmal vom Referenzplatz eine Messung alle Boxen über REW gemacht:
So denn das war es dann auch schon ;)
Jetzt habe ich meine Frau erst einmal genug gequält ;)
Ich hoffe mein Thread ist jetzt mit den ganzen Bildern und meinen Kommentaren nicht zu lang und zu wirr geworden ?!
Jetzt geht es daran das ich verstehe was ich da eigentlich gemessen habe und was ich daraus ableiten kann ?!
Und da würde ich mich über Anmerkungen, Zipps, Kommentare etc freuen .
Besten Dank vorab und Grüße
Torsten
ZitatAls erstes will/sollte ich ja anfangen den linken LS mit 100cm Abstand zu messen.
Es sieht so aus als hättest Du alles richtig verstanden.
Auf den Messung kann man schon einiges erkennen. Einiges lässt sich noch optimieren.
Ich melde mich dann morgen nochmal im Detail zu den Messungen.
Sunflower kenne ich leider nicht. In Verbindung von PC und UMIK ist die Kalibrierung der Lautstärke für gewöhnlich nicht notwendig.
Wie man auf Deinen Messungen schön sehen kann, lässt sich die Lautstärke der einzelnen Kanäle auch ganz gut einstellen.
Ein Grundrauschen von 43,6 dB ist nicht gerade wenig. Aber das mir zu Testzwecken überlassene UMIK hatte auch einen hohes Grundrauschen produziert.
Deine Wasserfall Diagramme sollten nur überhalb des Grundrauschens angezeigt werden. Die Grafik wäre dann von 40 - 100 dB und von 20 -200 Hz zu skalieren. ... und dann ein wenig Gas geben bei den Messungen. Für die Beurteilung der Nachhallzeit dürfen auch gerne alle Lautsprecher laufen.
Gruß Andi
Bin gespannt was Du aus den Messungen schon alles erkennen kannst
Werde wenn ich es zeitlich schaffe morgen mal noch eine Messung machen und was mehr "gas" geben ;)
Hier im Anhang mal die Messungen als Datei.
Weiß nicht wirklich wie bzw wo ich das einstellen muss mit der skalierung. (Werde ich morgen aber auch nochmal ein wenig zu lesen)
Grüße & Danke schonmal
Torsten
P.S.: Da ich die Datei hier nicht anhängen konnte, habe ich sie mal kurz auf den Server gepackt ;)
REW Datei (Messung alles LS nach Einstellung)
REW Datei (Messung alles LS ohne Klanverzerrer über Pure Direct)
Hi Torsten
lass uns zunächst einen Blick auf den Frequenzgang in 100 cm Abstand werfen.
Hier sollte der Raum nur einen geringen Einfluss auf das Messergebnis haben. Bei Dir sieht das aber ganz anders aus.
Weil der linke Lautsprecher direkt an der Wand im Eck steht, wird der Bassbereich deutlich lauter wiedergeben.
Er macht auch bei 30 Hz noch ordentlich Druck und die wandnahe Aufstellung tut ihm ganz gut.
Idealerweise sollten beide Linien genau das gleiche wiedergeben um eine gute Stereobühne abstrahlen zu können.
Das die Lautsprecher ein leichte Überhöhung bei 1000 Hz haben ist gut für die Sprachverständlichkeit und die Auflösung.
Eine leichte Senke im Präsenzbereich zwischen 2000 und 500 Hz schadet nicht. So nervt der Sound auch bei höheren Pegeln nicht so leicht.
Warum hier der rechte Lautsprecher stärker abfällt ist hoffentlich nur ein Messfehler. Eventuell war der Lautsprecher nicht genau ausgerichtet.
Das Ergebnis zwischen linken und rechten Lautsprecher sollte hier identisch sein.
Im Hochtonbereich sind dann beide Lautsprecher dann wieder voll da und spielen Brillant auf.
Vom Hörplatz aus gemessen ist die Überhöhung im Bass vom linken Lautsprecher schon zu viel. Er sollte weiter aus dem Ecke raus in Richtung Hörplatz. Wie bereits geschrieben muss die linke Wand unbedingt bedämpft werden, auch sie könnte für die unterschiedliche Senke im Präsenzbereich verantwortlich sein. Der Center ist auf der Sitzplatzmessung etwas dünn im Bassbereich, daher würde ich ihn bei 80 Hz trennen.
Auch die beiden Rearlautsprecher wären mit einer Trennfrequenz bei 80 HZ sehr glücklich. 
Sonst liegen die Linien ganz gut übereinander was ja bedeutet das die LS den gleichen Pegel haben. Eventuell lässt sich dadurch noch was feintunen.
Die Wasserfallmessung ist so nicht sehr gut zu gebrauchen. Ich hatte Dir ja bereits einen Tipp für eine bessere Skalierung gegeben.
Bei der Gesamtmessung ist der Bass bei 30 Hz um 20 dB zu laut und die Nachhallzeit im Bass sieht da auch nicht gut aus.
Hier musst Du Energie raus nehmen, da es sonst zum dröhnen neigen wird.
Ich schau mal was ich auf den Messungen noch erkennen kann und melde mich dann wieder.
Gruß Andi
Hi,
sobald ich wieder fit bin, werde ich alle Messungen nochmal machen und dabei genaustens auf alles achten ;)
Habe mir jetzt noch ne Mic Ständer besorgt, da es mit dem Kamera Stativ teilweise umständlich war. Des Weiteren habe ich mir das Schallpegelmessgerät von Teufel bestellt
So kann ich dann nochmals besser prüfen.
Danke Dir schon einmal für deine Rückmeldung !!!
Den linken Lautsprecher kann ich leider nicht anders stellen 
Werde dann an der linken Wand auf lange Sicht, Absorber anbringen. Mal schauen wie, welche Größe und wo ...
Und wieder mal nen paar Fragen:
1. Ich überlege noch die beiden Main Lautsprecher per Bi-Amping anzuschließen. Empfehlenswert ??? Oder eher nicht ?
2.
Du hattest geschrieben:
Eine leichte Senke im Präsenzbereich zwischen 2000 und 500 Hz schadet nicht.
Meinst Du damit, dass ich am AVR über den EQ diese Frequenzen runter regeln sollte ?
3. Ich habe jetzt alle LS bei 80 HZ getrennt, sollte ich die Mains eher bei 60 oder 40 Hz trennen ?
4. Ich muss auch noch schauen ob der Sub hinter der Couch so gut steht, oder ob ich diesen vorne links neben die Couch stelle.
Das der Bass 20dB zu laut ist, könnte es daran liegen, dass ich beim einlegen des Subs den AVR wie Beschrieben um 10dB leiser gemacht habe ?
5 Habe mir eben auch Material für das Deckensegel bestellt. Habe mich jetzt für das Akkustikflies 50mm schwarz entschieden.
Bin mir nur noch nicht sicher ob ich den Rahmen mit dem Iosbond direkt unter die Decke mache und dafür die Platten doppelt (somit 100mm dick) oder ob ich 50 mm "läuft" lasse.
Werde jedenfalls ein Deckensegel mit LED Beleuchtung und einer Umrandung mit Halogenstrahlern bauen, so integriert es sich besser in den Raum (Und erfüllt auch für die Regierung einen Zweck )
6. Ich überlege ob ich an der Frontwand und an der linken Wand komplett vom Boden an 1,2 m hoch Absorber anzu bringen.
Dachte mir einen Rahmen zu bauen und dort dann Platten einzusetzzen und mit Akkustikstoff zu überziehen.
Also ähnlich wie bei dir, nur halt vom Boden an.
Was ist davon zu halten ?
Würde das was bringen ?
So denn Danke vorab
Grüße
Torsten
Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!
