Subwoofer-Selbstbau

Ein 4er SBA an der Rückwand ? Vorszugsweise werden auf der Rückwand die Absorber als Gegenstück zum SBA installiert.
Für gewöhnlich bildet der Schall von dem SBA in Verbindung mit den Mainlautsprechern eine gemeinsame Schallwand.
Leider kann ich Dir nicht sicher beantworten, ob das SBA auf der Rückseite ortbar wird und wie homogen es sich mit den Mainlautsprechern abstimmen lässt.

Eventuell hat ja der Holger hierzu eine Meinung.

Zitat

Um sie von der Wand etwas abzukoppeln habe ich mir zwei Dinge überlegt:

Die besagte Dübel kenne ich jetzt nicht. Das ist doch ein Betonwand oder ?

Die Gehäuse der Subs sollten dann sehr schwer und träge sein. Eventuell stellt Du die Subgehäuse einfach auf Wandkonsolen.
Zwischen die Gehäuse und den Konsolen packst Du dann zum Entkoppeln Elastomeere oder Waschmaschienenmatten.
Eventuell hat der Tobi einen Vorschlag für eine entkoppelte Befestigung der Gehäuse.

Zitat

1/4 3/4 rechts/links kann man ja ausmessen. Aber von oben wäre die Frage, ab der Betondecke oder ab der abgehängten Akustikdecke?
Von unten passt 1/4 leider nicht, da ist der Leimbinder des Rahmen im Weg

Ich denke Du hast die ideale Anordnung des SBA schon verstanden. Auch wenn die Anordnung des idealen Gitters nicht möglich ist, dann kann auch die Annäherung ein gutes Ergebnis bringen.

Gruß Andi

Ist Dein Raum schallhart, also überall Beton. Bei mir ist so und ich habe meine Subs auf den Boden (Estrich) direkt drauf und an die Wand geschraubt. Gestern habe ich mit REW mal einen 32Hz Ton abgesetzt (regt meine Mode maximal an). Da hat sich an der Box nix bewegt, auch nicht an der Wand.

--
Gruß
Michael

Hi,

ausmessen ab der abgehängten Decke. Ich würde auf jeden Fall entkoppeln. Bei mir hat das einiges gebracht, es ist deutlich leiser in der Etage darunter. Andis Vorschlag mit den Waschmaschinenmatten und den Konsolen finde ich sehr gut!

Gruß
Holger

Hey Arne,

finde ich cool, dass du auch den selbsbau angehst! Macht schon Laune!!

Was die entkopplung angeht, bin ich ganz bei Holger und Andi. Würde das ebendso realisieren wie beschrieben. Waschmaschinen-Gummimatten und Wandkonsolen. Wenn du die Teile fest an den Beton schraubst, wird der Schall auch jedenfall ins Haus übertragen. Mit den Gummimatten wird das weniger. Die Konsolen sollten dann schon recht "heavy-duty" sein. darauf dann ein "Regalbrett" befestigt. Gummimatte drauf, mit schrauben fixieren.
Seitlich oder oben an den Subs genauso, da reichen dann aber die klassischen Balken-Winkel...Ich versuch am WE mal ne Skizze zu machen, wie sowas aussehen könnte...

Michael: konntest du eine Schallübertragung über die Wände in das übrige Haus feststellen?

Gruß,

Tobi

Hey Arne,

was ist denn hier jetzt los

Der Subwoofer-Selbstbau scheint ja 2015 total im Trend zu sein

Da bin ich mal auf Dein und das Projekt von Tobi gespannt.

lg
Markus

Tobi: Bei mir ist alles aus dickstem beton (Weisse Wanne), Da tut sich nix.

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Gruß
Michael

Zitat

Ich könnte also 4 Kisten in den Maßen 1,06x1,16x0,31 bauen. Es werden 18" darin verbaut.

4 18er

In Deiner Skizze fehlt mit noch der Platz für die Dolby Atmos Lautsprecher.

OK, das ist ein anderes Thema. Dann komme ich nochmal zurück zu den Subwoofern.
Eine Option wäre es, die Subowoofer aufeinander zu stapeln und untereinader zu verbinden. Jeweils zwei aufeinander zu einer kleinen Wand
Du stellt die beiden Basswände dann mit etwas Abstand vor die Betonwand. Von Hinten klebst Du noch eine Bitumen Schweißbahn für Dachdecker auf die Holzgehäuse. Nun lässt Du einen Wandabstand von 5 cm und befüllt den Zwischenraum mit Akustikwolle.
Die gesamte Basswand stellt Du dann auf Waschmaschinematten. Sicher hat der Tobi noch eine Idee für eine Wandbefestigung in Form eines Winkels, der von der Wand abgekoppelt ist. Diese Winkel sollen ja nur dazu dienen, das die Basswall nicht umfällt.

Mit den Säulen für den Center und die Mainlautsprecher inclusive Atmos Lautsprecher machst Du das genauso.
Wenn Du sie dazwischen schiebst, dann darf auch gerne ein Luftspalt von etwa 5 - 10 mm zur Basswand bleiben.

Diese Konstruktion würde schon einiges bringen, aber Wunder darfst Du Dir keine erwarten. Bei entsprechendem Pegel werden vier 18er das schon druchdringen können.

Zitat

Behringer B3031A

Die wollte ich schon immer mal in einem Heimkino hören.
Bisher konnte ich noch niemanden dazu überreden die Teile zu verbauen. Für das kleine Geld sicher eine gute Anschaffung und maximal flexibel in den Einstellungen. Die sind ja nicht gerade klein, aber neben den 18ern sehen sie direkt putzig aus.

ANstatt auf der Rückseite wäre es Sinvoller schon im Gehäuse mit Bitumenbahnen zu arbeiten
Nur ein Beispiel
http://www.ebay.de/itm/10-x-AD…3%B6r&hash=item53ed0888a8

Die Vibrationen die übertragen werden sollen ja so früh wie möglich aufgefangen werden.
Werden die Gehäuseschwingungen bereits vorne geschwächt da ja mehr masse in schwingung bewegt werden muss, kommt folglicherweise weniger hinten an.
Eine Schweißbahn auf der Wand halte ich persöhnlich für wenig sinnvoll. Was sollen die paar gramm im gegensatz zur Tonenschwere Betonwand ausrichten.
Dann lieber das ganze Gehäuse schwerer gestalten damit keine Vibrationen vom Gehäuse auf die Betonwände übergehen.
Die Waschmaschienenmatte kannst auch gerne vergessen. Dann lieber eine Silentmatte aus der Industrie.
Wenn die Subs vertig sind macht mittels Beschleunigungsaufnehmer eine messung an der Rückwand und kauft dann eine entsprechende Matte.

gruß Dirk

Hi Arne,

das wird eine sehr beeindruckende Front

Zitat von Latenight

[quote] In Deiner Skizze fehlt mit noch der Platz für die Doly Atmos Lautsprecher.

Ich denke Andy meint Auro 3D in der Front.. Die Arbeiten ja mit Front High und Back sowie der Voice of God.
Dolby Amos arbeitet ja mit Deckenlautsprechern.

Aber ich würde an Deiner Stelle auch die Vorkehrungen treffen eines der beiden Systeme (dass sich durchsetzt) einzusetzen.

lg
Markus

Hi Dirk
da hast Du mich wohl falsch verstanden. Die >>> Bitumenschweißbahn würde ich auf der Rückseite von den Holzgehäusen anbringen.
Das Material mit einer Stärke von 4mm ist nicht nur günstiger, sondern auch Wirkungsvoller als die von Dir verlinkten Bitumenmatten mit 2,7mm.
Das Bitumen soll dem Holzgehäuse zusätzliches Gewicht verleihen und eine dämpfende Wirkung auf das Holz haben.
Ob das Bitumen nun innen oder außen auf das Gehäuse aufgebracht wird, halte ich jetzt für nicht so wichtig.
In meinen Bässen habe ich auch Bitumenmatten angebracht, Hier wäre es außen halt einfacher zu verabeiten.

Zitat

Die Waschmaschienenmatte kannst auch gerne vergessen. Dann lieber eine Silentmatte aus der Industrie.

Hast Du da einen entsprechen Link dafür ?

Zitat

Ich denke Andy meint Auro 3D in der Front.. Die Arbeiten ja mit Front High und Back sowie der Voice of God.
Dolby Amos arbeitet ja mit Deckenlautsprechern.

Danke nochmal für die Richtigstellung. Wird Zeit, dass ich mich mit dem Thema näher beschäftige. Bei dem hohen Raum vom Arne könnte ich mir das gut vorstellen.

Gruß Andi

Zitat

Das Material einer Stärke von 4mm ist nicht nur günstiger, sondern auch Wirkungsvoller als die von Dir verlinkten Bitumenmatten mit 2,7mm.

Steht ja dran sollte nur ein beispiel sein. Man bekommt die auch in 15mm.

Zitat

Das Bitumen soll dem Holzgehäuse zusätzliches Gewicht verleihen und eine dämpfende Wirkung auf das Holz haben.

Dämmend nicht dämpfend. Dämpfend sind Wolle und andere leichte Stoffe.
Und wenn es um das ultimative Material für Subwoofer geht.
Marmor Granit oder Sandwich bauweise mit Stahl/Bleischrot/Sand masse halt. Messungen in Hobby Hifi

Zitat

Ob das Bitumen nun innen oder außen auf das Gehäuse aufgebracht wird, halte ich jetzt für nicht so wichtig.

Doch es ist entscheidend dazu gibt es Messnungen in einer älteren Hobby Hifi.

Schweissbahnen halte ich für Suboptimal da sie ein leben lang abdämpfen. deswegen benutzt man sie ja auch nicht in der Wohnung.
Ausser es kommt noch eine Schicht Beton usw drüber.

Zitat

Hast Du da einen entsprechen Link dafür ?

Hatte ich hier im Forum schon mal gepostet muss ich selber erst wieder suchen.

gruß Dirk

Zitat

Dämmend nicht dämpfend. Dämpfend sind Wolle und andere leichte Stoffe.

Korrekt !

Zitat

Doch es ist entscheidend dazu gibt es Messnungen in einer älteren Hobby Hifi.

OK, dann habe ich wieder was dazu gelernt. Hast Du da noch was drüber ?

Zitat

Schweissbahnen Schweissbahnen halte ich für Suboptimal da sie ein leben lang abdämpfen. deswegen benutzt man sie ja auch nicht in der Wohnung.

Das verstehe ich nicht. Machen das die Matten aus Deinem Link nicht ?
Das Material ist zum abdichten geeignet und soll auch den Schall von den Regentropfen dämmen.
Schön anzuschauen ist es ja auch nicht gerade. Daher möchte ich es auch nicht in der Wohnung an den Wänden haben. Warum auch ?

Gruß Andi

Zitat

Das verstehe ich nicht. Machen das die Matten aus Deinem Link nicht ?

Nö sind nach Norm xxxx auch Wohnraumgeeignet.

gruß Dirk

Ach jetzt verstehe ich was Du mit "abdämpfen" meinst. Nicht die akustische Eigenschaft, sondern das Ausgasen von Dämpfen.

Zitat

Ist es ein Unterschied bezüglich der Geräuschübertragung in die Wand ,wenn ich einen Subwoofer an der gleichen Stelle, an die Wand anschraube oder maximal beschwere und nicht anschraube?

Die Dübel sehen ja schon mal nicht schlecht aus. Noch besser wäre vermutlich, wenn die Subwoofer zum Baukörper (Wand) gar keine Verbindung hätten. Auch ein Luftspalt dazwischen, würde sich für die Schallisolierung positiv auswirken. Das macht man bei Häusertrennwänden auch so.

Gruß Andi