Zitat(M. Veight ist mir zwar kein Begriff, nur Jochen Veith)
Oh Mann ! 
Wenigstens Du liest meine Beiträge aufmerksam durch. Ich sollte mir das zur Kontrolle auch angewöhnen.
Jochen ist richtig. Hat mich auch bei der CINEBAR unterstützt.
MinMax - Birdies Heimkino
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Davon ab, dass das entschieden ist, weil nicht wirklich anders realisierbar, erscheint es auch logisch, dass der Ton eher aus etwas unterhalb der Bildmitte kommt, zumindest bei Großaufnahmen sprechen ja sonst die Nasen
Das Problem mit dem Centerlautsprecher ist zwar nicht gelöst, aber zumindest eingegrenzt.
Scheinbar gibt es im Lautsprecher einen Wackler im Bereich des XLR Eingangs. Wackelt man am Stecker geht OVL mal an mal nicht. Geht aber nicht immer. Den Stecker kann ich wohl ausschließen, da es ja zum einen auch immer mal Auftritt, wenn gar kein Stecker drin ist, zum anderen wandert das Problem nicht mit dem Stecker zu einem anderen Lautsprecher links oder rechts.So oder so ich mache jetzt erstmal weiter und morgen wird die Box reklamiert.
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Boah, THOMANN k*tzt mich mal so richtig an!!!
Ich muss die Box einschicken (logisch) und dann geht sie zum Hersteller, was mal gut 15 Tage dauern kann...
Von Kulanz keine Spur, Vorabaustausch: nicht möglich... Ersatzgerät: nicht möglich..... WAS FÜR EIN SCHEISS!
Dabei liege ich mal gerade ganz knapp über den 30 Tagen des normalen Rückgaberechts....
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Hallo,
danke für die Messung, ist das der rechte Front mit/ohne SUB am Hörplatz und ist die Leinwand schon montiert?
Das mit deiner Genelec ist natürlich ärgerlich, gerade in der Preisklasse erwartet man sich eine gute Endkontrolle aber passieren kann beim besten Hersteller mal was. 2 Wochen ohne Center ist nicht optimal aber ein paar Filme mit Phantomcenter ist ja mal was anderes .Wünsch dir eine schnelle Abwicklung deines Lautsprecheraustausches!
lg, Alpi
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Das ist links/rechts zusammen, noch ohne Leinwand
Inzwischen kam die Versandmarke...
Aus den telefonischen 5-15Tagen sing jetzt schon mystisch 15-20 geworden.
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Aktuell ist der Bass noch etwas Fett eingestellt und 2 dB weinger würde der Auflösung sicher gut tun.
Im Bereich von 70 Hz addiert sich der Schall von Sub und Main nicht optimal. Das Delay vom Sub solltest Du nochmal überprüfen.
Nach dem Feintuning sollte der Bass knackiger klingen. Hast Du die "Burlesce" ? Damit kann man das timing nach dem einmessen gut testen.ZitatDas ist links/rechts zusammen, noch ohne Leinwand
Hast Du für die Messung das 90 Grad File verwendet ? -
Zitat
wie kommst Du darauf, dass das Delay am Sub falsch sei?
Im Übergangsbereich bei ca. 70 Hz wird der Pegel niedriger wenn Du den Sub zuschaltest. Hier könnte es zu einer Inteferenz oder Phasenauslöschung kommen.
ZitatGemessen ist mit Mikro stehend.
Das heißt, Du hast die Spitze des Mikros zur Decke ausgerichtet und das dazu passende 90 Grad File verwendet ? -
Im Übergangsbereich bei ca. 70 Hz wird der Pegel niedriger wenn Du den Sub zuschaltest. Hier könnte es zu einer Inteferenz oder Phasenauslöschung kommen.
Die Entfernungen stimmen, das hat der Pio schon richtig gemacht, dass es zu gewissen Überlagerungen kommt, ist ja unvermeidlich, schon da die Subs natürlich an anderen Stellen im Raum stehen, als die Mains. Der Screenshot täuscht aber vielleicht auch über den Umfang des Effekts. das ist ja nur knapp 1dB Unterschied bei 70Hz ;)
Das heißt, Du hast die Spitze des Mikros zur Decke ausgerichtet und das dazu passende 90 Grad File verwendet ?
ja, klar -
Zitat
das ist ja nur knapp 1dB Unterschied bei 70Hz ;)
Das ist schon richtig, aber wenn der Schall sich von beiden Schallquellen maximal addiert, dann muss der Pegel um 6 dB lauter sEin und nicht um 1 dB leiser. Du kannst das auf Deiner Messung ganz gut bei 45 Hz sehen. Aber wenn Du es schon überprüft hast, dann wird es schon stimmen.Zitatja, klar
Passt ! Manche verwenden für die Messung von bei den Lautsprechern das 0 Grad File und richten das Mikro nach vorne aus. Das führt zum Abfall im Hochtonbereich. Generell bin ich etwas Vorsichtig beim messen von zwei Lautsprechern gleichzeitig. Wenn das Mitkro nicht exakt in der mitte steht, können sich die Lautsprecher durch Inteferenzen gegenseitig stark beeinflussen. Für die Messung vom Frequenzgang bevorzuge ich Einzelmessungen mit dem 0 Grad File, Links und Rechts getrennt. Diese kann man mit der Funktion Average von REW auch zusammenaddieren. Ich denke, das würde zu einem lineareren Amplitude führen. -
Hallo Birdie,
vorerst mal danke dass du deine Messungen hier einstellst, man kann davon immer sehr viel lernen. Und noch was, du skalierst ja schon zu ehrlich
.
Nein ohne Spass an diesen ehrlich skalierten Messungen kann man halt alles sehen. Was mich persönlich sehr stören würde sind die beiden Senken im Bereich von 120Hz bis 220/300Hz und 500 bis 900Hz. Im ersteren Bereich ist ja auch ein Teil des Kickbassbereichs angesiedelt. Das wäre das erste was ich verbessern würde bzw. versuchen würde.
Weißt du warum das so ist?
Der Höhenabfall ab 10khz würde mir auch nicht gefallen, evtl. ein Problem der Messhardware?
Ich bin ja auch schon lange von recht linearen Frequenzgängen abgekommen (außer im Bassbereich < 100Hz) denn das ist in der Praxis sehr schwer zu realisieren aber die Senken mit 10db lassen sich sicher etwas verbessern. Ist so was hörbar?Viel Spass noch mit deinen tollen neuen LS und vlt. kommst du noch drauf was die Senken verursacht, lass es uns wissen, ist immer sehr interessant.
lg, Alpi
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Hi,
bei der zweiten Senke könnte es evtl. dein Vorbau bei der Bühne/Leinwand sein. bei 450 bis 900Hz sprechen wir von einer Wellenlänge von 38 bis 76cm. Leg mal einen porösen Absorber mit 10cm dicke vor die LS und schau ob sich was bessert.
Bei der ersten Senke sprechen wir von einer Wellenlänge von 3,5m (100Hz) bis 1,56m (220Hz). Könnte die Decke, der Boden oder evtl. eine Seitenwand sein. Da könntest du mal was hinstellen und einen LS messen.
Die Übernahmefrequenz von TT auf HT bei deiner Genelec Box ist bei 1.8kHz, da ist ja auch noch eine kleine Senke in deinem Frequenzgang und danach wird der Frequenzgang deutlich ruhiger.
Sind die Messungen mit den zwei Fronts und den SUB? Wie schaut der Center aus.
Grundsätzlich gehe ich davon aus dass du deinen Referenzplatz optimierst.lg, Alpi
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Hi,
Das sind Messungen mit L/R der Front mit Sub (steht oben ;) )
Sorry habs überlesen, jetzt merk ichs mir
ZitatDavon ab, dass ich keinen Absorber habe, den ich da platzieren könnte, ich denke mal Du meinst es so, dass der auf die Bühne gelegt werden soll, wäre mit nicht klar, wie eine SENKE durch einen Absorber verschwinden sollte.
Die Bühne ist auch keine nackte, harte Fläche, auch, wenn da kein "Absorber" ist. (Spanplatte mit Molton und darüber Akustikstoff Bespannung)Eine Senke ist eine Auslöschung wo sich der Direktschall mit der Reflektion (evtl. von der Bühne) am Hörplatz auslöscht. Ich hatte so was ähnliches und bei mir kams vom Boden, probehalber zwei Hacobond 10cm Absorber die ich noch hier rumliegen habe auf den Boden gelegt und es war viel besser.
Übrigens ist eine Spanplatte für mich in dem Frequenzbereich schon schallhart.Waren nur Gedanken und Tipps zum probieren.
ZitatAber wie gesagt, das hat keinen merklichen Einfluss auf den Ton, den man hören würde.
Wenns passt ist eh alles bestens.
lg, Alpi und ein schönes Wochnende
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