Markgräfler´s RedBlaxx

Hallo Andy
Hallo Daniel,

Danke für eure Nachrichten, ja der SVS ist wirklich klein von den Maßen her, würde Super leicht unten reingehen
Ich war ja geschäftlich 2Tage unterwegs, und bin auf der Heimreise bei Alex vorbei, um mir mal ein Bild von den Klipsch r115sw zu machen.
Einfach nur geil muss ich sagen, hat mir gut gefallen
Da ja das Kino von Alex viel größer ist als mein RedBlaxx, denke ich das 12" ausreichen müsste.
Die Subwoofer haben mir echt gefallen, grad bei John Wick :ohmy: da Alex auch den gleichen AV hat,
hat das auch gut gepasst.

Ich denke das ich mir 2 von den Klipsch r112sw gönnen werde, Daniel ich werde auf dich zukommen

Danke euch bei eurer Unterstützung

Viele Grüße
Andy

Hi Andy,

die 15Zölelr von mir würdest Du in Deinem Raum nicht gebändigt bekommen. Glaube uns die 12Zöller ( egal für welche Du Dich entscheidest )
werden eine Bereicherung für Dein Kino sein.

Egal welche Szenen, ob John Wick oder nicht, hier ist die Akusik der wesentliche Faktor. Nur wenn die NHZ bei solchen Szenen passt, kommt es
auch richtig mit Punch rüber, ohne zu dröhnen oder nachzuwummern.

Denke über die Lösung nach die ich Dir vorgechlagen habe, hinten solltest Du auf jeden Fall noch was für die Akustik machen.

Ich weiß das es einem unter den Fingernägeln brennt sich neue Woofer zu ordern, dies macht aber nur Sinn wenn Dein Kino weiter akustisch optimierst.
Du weißt ja, der Weg ist das Ziel

Gruß Alexander

Hi Alex,

ja genau, und wie heißt da eine Liedzeile:

Dieser Weg, wird kein leichter sein ich werde hinten reinpacken was geht.
Ich pack die Rockwool Pakete in Gartenflies ein, hab ich in der Front unten auch die ganze Reihe gemacht. Nächsten Donnerstag hab ich 1 Tag Urlaub, da kann ich dann mal was weitermachen.

LG Andy

Guten morgen,

wollte euch mal fragen, wenn ich meine Tür zum Kino die nach aussen aufgeht, im Innenbereich dämme,
würde das was im oder für den Bassbereich bringen?
Ausser das die Tür auch nach aussen ein wenig gedämmt ist?

Danke für eure Antworten
Gruß Andy

Hi Andi,

die Türe kannst Du etwas schalldämmen, aber im Tiefbass wirst Du nicht den gewünschten Erfolg erzielen. Außer die Türe wird so schwer das hierfür auch die Zarge angepasst werden muss. Hier wäre die Lösung vom Markus alias Cinemagic sinnvoll.

Oder die Türe elektrisch öffnen und schließen um die komplette Fläche der Türe zu nutzen.

Ein Folienschwinger an der Rückwand wäre der Königsweg. Dies ist aber bei Dir kaum umsetzbar da dies der hintere Platz kaum hergibt. Aber hierfür bin ich der fslsche Ansprechpartner da ich mich zu wenig damit auseinandergesetzt habe. Vielleicht wäre das realisierbar, aber das Rack muss dazu weichen und der Beamer aufgehängt werden.

Du kannst auch erstmal in den oberen Ecken hinten anfangen und Anhand von Messungen entscheiden wie es weiter gehen soll.

Gruß Alexander

Zitat

die 15Zölelr von mir würdest Du in Deinem Raum nicht gebändigt bekommen. Glaube uns die 12Zöller ( egal für welche Du Dich entscheidest )
werden eine Bereicherung für Dein Kino sein.

Ich kann nicht widerstehen. Ich sage, nimm ein paar 15er, denn Membranfläche ist durch nichts zu ersetzen ... außer vielleicht durch noch mehr Membranfläche

grüße Inco

Hi Inco,

danke für deinen Tipp zu den 15er das Kind in mir sagt ja auch, komm nimm die 15er.....aber....
ich nehm lieber vernünftigerweise die 12er, weil mein Kino ja nur 12qm groß, oder klein ist
und ich keinen schiefen Haussegen haben möchte
Trotzdem Danke
Gruß Andy

Moin Andi,

Mehrere kleinere Tieftöner erlauben dir einen leichteren Umgang mit den Raummoden.
... Genauso wie auch mehrere größere Tieftonchassis.
Damit entscheidest du durch den Drehzahlregler was zum Schluss im Raum ankommt... so leicht solltest du dir die Entscheidung also nicht machen

Dass tiefe Frequenzen große Wellenlängen haben ist kein Merkmal des Tieftonchassis...
Es gibt andere Gründe den 12er zu nehmen ... wie vielleicht die Boxengröße und das Preis/Leistungsverhältnis (zB. bei den Klipsch) .
Wobei ich aber genauso behaupten kann, dass sich der 15er allgemein besser zum "Leisehören" eignen dürfte... und man im Selbstbau durch geschickte Wahl des Chassis auch sehr kleine 15er bauen kann.

grüße Inco

Hi Inco,

Danke für das kleine Tutorial, vielleicht könnte ja bitte Andi (Latenight) noch was dazu sagen 12er oder 15er Klipsch
bei 12qm Raumgröße bei 4,50m x 2,74m und 2,10m höhe.

Danke

Gruß Andy

Hi All,

nach dem ich nun länger im Garten zu tun hatte, konnte ich heute mal wieder für das Kino machen....
Hab die Rahmen für die Absorber zugesägt und verleimt, jetzt trocknet das ganze
Morgen wird geschliffen und gefräßt, später dann noch geschwärzt.

20160715_173003.jpg

20160715_173021.jpg

Wünsch euch noch einen schönen Abend.

Viele Grüße

Andy

Hi Andi

drei Andis hier im Thread ?

Ich würde auch de 15" SUB nehmen aber unbedingt mit einem DSP entzerren.
Der kann lauter, weil er mehr Luft verdrängt. Bei gleichem Pegel hat er weniger Klirr.

Einen geschlossener 15" Sub ist im übrigen etwa gleich groß wie ein 12" mit Bassreflex.
Meist passen die CB (closed box) Subwoofer auch besser zur Raum und müssen weniger entzerrt werden.
So viel ich weiss, will SVS nun auch einen geschlossenen 15" SUB rausbringen. Darauf bin ich schon gespannt.

Das selber bauen von einem Sub ist generell auch kein Zauber, aber ob es viel günstiger als ein Klipsch mit Prozenten ist bleibt mal dahingestellt.

Hi Andi,

du meinst jetzt schon die Klipsch r115sw, das mit dem MiniDSP hätte ich auf alle Fälle gemacht.
Lauter muss nicht unbedingt sein, sonst kommt die Regierung und sagt mal wieder es ist zu laut

Dank dir schon mal

Zitat

drei Andis hier im Thread ?

dass kann ja heiter werden

Zitat

Lauter muss nicht unbedingt sein, sonst kommt die Regierung und sagt mal wieder es ist zu laut

Ich sehe dass in aller Kürze etwa so:
mehr Membranfläche, weniger Hub, oft harte Aufhängung --> oft größerer Wirkungsgrad --> mehr Dynamik --> bessere Eignung zum Leisehören --> (weniger Klirr finde ich bei Tieftönern jetzt nicht so wichtig, nimmt man aber gerne mit)

mehr Gehäusgröße notwendig --> Trick Selbstbau --> geschlossenes Gehäuse --> Wandnah --> evtl. Compoundbauweise (doppelter Preis, halbes Volumen)

Resonanzfrequenz der Box tief genug ?--> bei deinem Raum sollten etwa 50 Hz ausreichen --> Chassis mit Doppelschwingspule können helfen

grüße Inco

Hi Inco,

also Subwoofer selber bauen, mag ich jetzt nicht mehr machen, das war bei den anderen Lautsprecher anders.
Wenn ich das jetzt richtig verstanden hab, ist der Klipsch r115sw besser als der r112sw, weil er mehr Membranfläche hat und somit
weniger Hub, also Leistung (Lautstärke) braucht um auch leise guten kräftigen Bass zu erzeugen, oder?

Danke dir für die Erklärung, sorry bin ein Laie was Subwoofertechnik angeht.

Viele Grüße

Andy

Hi Andi,

Zitat

also Subwoofer selber bauen, mag ich jetzt nicht mehr machen, das war bei den anderen Lautsprecher anders.

Muss man auch nicht. Wollte dir die Option trotzdem aufzeigen.

Zitat

Das selber bauen von einem Sub ist generell auch kein Zauber, aber ob es viel günstiger als ein Klipsch mit Prozenten ist bleibt mal dahingestellt.

Da hat der Andi wohl nicht ganz unrecht

Zitat

Wenn ich das jetzt richtig verstanden hab, ist der Klipsch r115sw besser als der r112sw, weil er mehr Membranfläche hat und somit
weniger Hub, also Leistung (Lautstärke) braucht um auch leise guten kräftigen Bass zu erzeugen, oder?

denke die Aussage ist nicht so falsch .... aber wenn du dich schon auf die Klipsch festgelegt hast und kleinere Boxen bevorzugst, dann hast du dein Ergebnis doch eigentlich schon
Ich habe mich nur daran gestört, dass ein 15er allgemein rausfliegt .... "weil er nicht zu bändigen ist"

Zitat

So viel ich weiss, will SVS nun auch einen geschlossenen 15" SUB rausbringen. Darauf bin ich schon gespannt.

sicher spannende Sache

grüße Inco

Hi Inco,

Ich glaub jetzt steh jetzt gleich auf dem Kopf...

Zitat

Ich habe mich nur daran gestört, dass ein 15er allgemein rausfliegt .... "weil er nicht zu bändigen ist

Wie versteh ich jetzt das? Mit nem MiniDSP bekommt man die doch gebändigt oder?
Mit der Aussage hast du mich jetzt ein wenig aus dem Konzept gebracht

Ich würde schon gerne die Klipsch nehmen.
Wenn ihr meint die 15er wären besser, dann muss ich wohl oder übel noch mal meine Bühne ändern

Bis bald

Gruß Andy

Guten Abend,

Zitat

Wie versteh ich jetzt das?

... es macht schlicht keinen Unterschied, ob du einen 18er, einen 15er oder einen 12er einsetzt, die Raummoden bleiben die gleichen...
auch das was im restlichen Haus ankommt wird bei gleichem Pegel und gleicher Position ziemlich ähnlich sein. (Sofern man die Boxen einigermaßen vergleichbar auslegt)
Die Unterschiede zwischen den verschiedenen Chassisgrößen sind mMn. wo anders zu suchen.
Mehr wollte ich eigentlich nicht sagen

Zitat

Wenn ihr meint die 15er wären besser, dann muss ich wohl oder übel noch mal meine Bühne ändern

Lass dich nicht zu sehr aus dem Konzept bringen.
Es ist es sehr viel interessanter wo du die Subwoofer platzierst.
Hier nochmal ein schnelles Beispiel:

bild1-2.PNG

bild2-2.PNG

[Ultra später Nachtrag]
Hier noch ein Ergebnis der Simulation für ein geschlossenes Gehäuse mit einer unteren Grenzfrequenz von 56 Hz (was für große 15er in kleinen Gehäuse leicht erreichbar ist). Der Raum ist nichtmal luftdicht verschlossen!

http://i.giphy.com/3oEjHPvmfkx6j9hjt6.gif

grüße Inco

Hi Inco,

bei mir würde nur Bild 1 in Frage kommen, Bild 2 geht nicht aus Platz gründen im hinteren Bereich, da bin ich sehr beengt.
Ich kann die Subs nur wie auf Bild 1 stellen, und dann im 1/4 und 3/4 Modus aufstellen und gegebenenfalls dort Richtung Wand oder in die Mitte verschieben. Das müsste man dann aber alles vor Ort messen wenn ich die Subs habe.

Ich hau mich jetzt mal auf s Ohr

Bis bald Tschüss

Andy

Guten Morgen,

kannst du mal in einer maßstabsgetreuen Skizze zeigen, wo du nun etwa sitzen willst ( mit welchem Spielraum)
und wo du noch ein wenig Platz hast.?

Ich würde an deiner Stelle mit dem DSP nur entzerren was wirklich notwendig ist. Die Aufstellung sollte schon einigermaßen passen.
WIe sieht das der dritte Andi im Bunde?
Latenight hat immerhin eine ähnliche Aufstellung der Subs und wesentlich mehr Erfahrung mit dem Mini DSP als ich.

grüße Inco

Hi Andy

wird es ein Sub oder langfristig zwei ? Wie laut kannst Du denn bei Dir hören ? Kannst Du den Pegel mal mit dem SPL messen ?

Zitat

Ich würde an deiner Stelle mit dem DSP nur entzerren was wirklich notwendig ist. Die Aufstellung sollte schon einigermaßen passen.

Ein DSP ist ja kein Zauberkasten und starke Löcher kann man damit auch nicht auffüllen. Die Physik des Raumes lässt sich nun mal nicht austricksen.
Der Alpi hat seine Subs jetzt als Multisub laufen und ist ganz erstaunt wie flach die Amplitude ohne Filter ist. Bei mir handeslt es sich ja um einen assymetrischen Raum, da ist es wieder ein bischen anders.