DER Subwoofer

    Hallo Jochen,


    Vielen Dank für die Schilderung der Höreindrücke!


    Sag mal, wo hast Du die Crown XLS 2502 bestellt?


    Könnte ich mit der Crown XLS 2503 die 4x TIW 25.50 (jeweils 2 parallel angeschlossen) betreiben?


    Viele Grüße


    Matthias

    Crown hat ja keinen soo schlechten ruf. Den Test in der Heimkino hatte ich auch gelesen. Wobei mir bei studieren der technischen Daten auch sofort das geringe Gewicht aufgefallen ist. Ist halt ein Class-D Endstufe und bei denen sollte man schon Leistungsreserven mit einplanen.


    Hoffentlich ließt das nicht der Junior, sonst gibt es Ärger. :zwinker2::rofl:


    Ich bin gespannt welche Fortschritte Du durch den DSP machst. Für das entzerren der Chassis ist auch viel Leistung erforderlich.
    Mit Anhebungen im Frequenzbereich bitte vorsichtig sein und immer den Klirr im Auge behalten. :zwinker2:


    Gruß Andi

    Na, wenn du dich da mal nicht täuschst. :zwinker2:


    Aber mal zu den Fakten:


    Gebrückt leistet die XLS 2,4kW an 4 Ohm, nach Herstellerangaben mit 1% THD.
    Da ich keine Messungen kenne, die das Gegenteil beweisen, laß ich das mal so stehen.
    Leistungstechnisch betrachtet wäre das wohl für fast alle Chassis mehr als ausreichend.
    Daß die Endstufe nicht rauscht wundert mich wenig.
    Sowohl Kanaltrennung als auch SNR übertreffen sogar die XTI-Serie, mit Ausnahme der 6002.


    Da es sich hier um den Einsatz für den reinen Subwooferbetrieb handelt, bin ich etwas nachsichtiger als bei einem Betrieb in Fullrange.
    Trotzdem wird es mir auch in Zukunft ein Dorn im Auge bleiben, daß man aus einem 425 Watt Netzteil 2400 Watt auf der anderen Seite herausholen möchte.


    Außerdem bin ich immer noch kein Fan von Class D Schaltungen und werde es wohl auch nicht mehr.
    Meiner Ansicht nach haben Class H- oder DH Endstufen wie z.B. die NOVA XPS3000,
    die völlig unsinnigen Mehrfachwandler technisch längst überholt.
    Wie sich das in der Praxis auswirkt, käme auf einen Vergleichstest an.


    Gruß
    Junior

    Hallo zusammen


    DER Subwoofer geht nun in die zweite Runde.
    Nachdem ich das JL Chassi erfolgreich getestet hatte, habe ich mich dann entschlossen es wieder zu verkaufen. Das möchte ich kurz berichten.
    Zu den Gründen warum: Es war mir einfach zu teuer eine Lösung mit 8 Chassis zu realisieren obwohl ich diese neu für 650 EUR je Stück im Internet gesehen hatte.
    Hinsichtlich des Basses. Dieser Bass war wirklich gut. Trocken, schnell und präzise. Natürlich ist das teilweise auch dem Raum geschuldet, allerdings ist ein geschlossenes Gehäuse eine feine Sache. Somit kann ich den JL uneingeschränkt empfehlen.
    Verkauft habe ich ihn letzten Sonntag an einen Car Hifiler der schon einen hat. Und ich muß sagen, dass auch Car Hifi, wenn man es ernsthaft betreibt ein tolles Hobby ist. Wir haben uns über Einmessung und Software, Abstimmung etc. unterhalten. Er wußte auch, dass man im Heimkino Raummoden vermieden will und er im Auto versucht damit zu arbeiten. Sehr interessant. Wir haben dann auch Hörproben gemacht. Mein Heimkino "gegen" sein Auto. Er hat den JL in ein riesiges Bandpassgehäuse eingebaut. Er hat mir auch erklärt er nehme an "Klangwettbewerben" teil (Nicht SPL!!!). Und ich muss wirklich sagen es klang richtig gut. Haben Adele gehört. Mitte und Höhe kamen ganz klar rüber und der Bass auch sehr präzise und auch nicht übertrieben. Also großes Kompliment. :respect:
    Es gibt halt immer solche und solche.


    Der zweite Grund warum ich den JL verkauft habe ist, dass ich 4 neue Chassis am Start habe. Ich hör ja auf das was Andi und Junior empfehlen und hab mir vier Aurasound NS18-992-4A zugelegt. Das war mehr ein Zufall als das ich das beabsichtigt/geplant habe. Mein Traum war sowieso der Quint Seismic bzw. eigentlich das Chassi und ich hätte mir auch den Quint Bausatz geholt, denn ich finde die Entwicklung von so was sollte belohnt werden, allerdings waren die Chassis so günstig, dass ich nicht widerstehen konnte. Ich werde demnächst mal anfangen ein Gehäuse zu planen und zu posten und hoffe natürlich auf Eure Unterstützung. :zwinker2:
    Meine JBL geb ich allerdings erst mal nicht her, weil man ohnehin nichts dafür bekommt und ich muß zugeben ich verkauf nicht so gerne. Wenn ich ein gutes Angebot bekomme überleg ich mir es vielleicht aber bis dato erstmal nicht.


    Anbei auch mal ein Foto (konnte ich noch vor Verkauf machen). Das Chassi ist wirklich sehr beeindruckend. Noch nie was ähnliches (Außer den Velo DD18+) gesehen.



    Die Endstufen die ich testen werde dafür sind: CROWN XLS 2502 und die von Junior empfohlene NOVA XPS 3600
    VG Jochen

    Die Aurasound sehen beeindruckend aus. Mit vier von denen kannst Du Dein Bude einebnen, :rofl:
    Es freut mich, dass Du die Teile auch noch versuchen willst. Um so besser, wenn Du sie für einen guten Kursbekommen hast. Ich bin gespannt wie Dein Pojekt weitergeht. :dancewithme


    Bei meiner Vorstellung werden die Aurasound ja auch nur in ein CB Gehäuse gesteckt und mit hilfe eines DSP auf den Raum abgestimmt.
    Frequenzlöcher solltten aber so weit wie möglich, schon bei der Aufstellung vermieden werden. Die Physik vom Raum lässt sich auch durch einen DSP nicht austricksen. Wie viel Gehäusevolumen möchtest Du einem 18" Chassis spendien ? Das Gehäuse des Seismic ist 260 Liter groß. Alleine der Innenaufbau verschlingt mehr als 60 Liter. Bei diesen Monstern sollte das Gehäuse solide gebaut und gut ausgesteift werden. Einen starken Verstärker dazu, dass was. Einen impulsekompensierten SUB wirst Du ja nicht gut stellen können !? :cheer:

    Hey
    Ich werde denen so in etwa 250 Liter geschlossen spendieren. Werde es aber erst auch noch mal im Win isd simulieren. Innen werde ich einen magnethalter und eine Matrix als Versteifung realisieren. Alles aus 25mm MDF. Front Schallwand 75mm.
    Einen sub wie den Magico Q sub wird es nicht da ich eine SBA Anordnung möchte.
    Name des subs: HULK WOOFER. Thors Hammer gibt es schon und seit meiner Jugend steh ich auf Hulk.
    Wegen des DSP. Ich steh bei einer Sache auf dem Schlauch. Entweder nehm ich für die subs eine mini dsp mit Phönix auf XLR STECKER da ich mit dem Cinch Probleme hatte oder/und das große Dirac 7.1. wenn ich das Dirac nehm brauch ich dann noch das Mini dsp?
    VG Jochen

    Habs jetzt nicht simuliert, aber die 250 Liter sollten ganz gut passen. :respect: Auch Deine Pläne zur Gehäuseversteifung hören sich sehr vielversprechend an.
    Der Junior schwört vermutlich mehr auf ein Sandwitchgehäuse. Ist schon was Feines, aber eben auch aufwändiger zu konstruieren.


    Zitat

    wenn ich das Dirac nehm brauch ich dann noch das Mini dsp?


    Die Dirac Hardware ist ja auch von MiniDSP :zwinker2: Wenn Du Dich für die Dirak Variante entscheidest, dann ersetzt das den 2x4 oder 4x10HD :zwinker2:
    Hatte nicht auch eine Deiner Endstufen einen DSP verbaut ? :cheer:

    Hey andi
    Ok das ist gut zu wissen. Ich dachte nur das Dirac reduziert die Moden der kompletten Kette 7.1 zusammen und nicht jeden einzelnen Lautsprecher. Daher die Frage.
    Ich werde mich am Seismic Gehäuse orientieren. Querschnitt gibt's ja im Netz.
    Die crown hat ein "dsp" aber ein relativ schmales. Low Pass und high Pass Filter. Ich will aber auf alle Fälle die Nova auch versuchen.
    Hinsichtlich Sandwich Bauweise. Gibt es einen Link wo ich mich schlau machen kann. AUfwand mach ich mir gerne denn ich will das letzte Mal subs bauen.
    VG Jochen

    Hallo Daniel


    Ja die Crown ist schon eine richtig gute Endstufe. Die hatte ich auch mal zum testen weil mir bei den Hypex die Lautsprecher leicht gerauscht haben (Wie bei Deinen Klipsch). Torsten und Yalcin meinten das wäre gar nix und ich wäre da sehr empfindlich.
    Bei der CROWN muxmäuschenstille. ABER: Der Preis ist halt ne Ansage. Die Yamaha (auf dem Foto unten) hat nicht so gut geschoben.



    Positiv überrascht war ich von der neuen 2502 XLS. Die ist definitiv eine Alternative vor XTI2.
    Aber Daniel: Behalt Deine Endstufen. Die sind voll und ganz ausreichend.


    VG Jochen

    Zitat von Latenight


    Der Junior schwört vermutlich mehr auf ein Sandwitchgehäuse.


    Woher wußtest du ??? :zwinker2:


    Man kann so ein Gehäuse aber auch relativ einfach halten, indem man eine BOX-in-BOX Lösung konstruiert mit ca. 5cm Zwischenraum und diesen mit Quarzsand auffüllt. Wird allerdings sehr schwer das Teil. :S


    Die 75mm Front würde ich mir noch mal überlegen. Ist bei Sandwichbauweise sowieso überflüssig.
    Außerdem würde ich kein 25mm MDF verwenden, weil das kaum Vorteile gegenüber 19mm bringt.
    Der Unterschied in der Dämmwirkung zwischen 16mm und 28mm MDF betträgt gerade mal so 20%.


    Lieber gleich 20mm Betonspanplatte verwenden (+80% Dämmwirkung gegenüber MDF), falls Schiefer nicht in Frage kommt.
    Ist allerdings schwer zu bekommen.


    Meesungen zu den Gehäusematerialien gibts HIER : STEREOPLAY


    Gruß
    Junior

    Hey


    bevor ich das Gehäuse plane eine Frage dazu. Bei den Seismic Gehäusen wird die Front an den Ecken angeschrägt. Denke das ist für die Schallbiegung ums Gehäuse. Haltet ihr das für zwingend erforderlich?
    Ich habe auch schon so ein Gehäuse gefunden. (das Volumen werde ich noch rechnen).


    VG jochen

    Der sieht sehr edel aus. Welches Volumen hat das Gehäuse ? Bitte mach noch einen Link zu der Quelle, in Deinen Beitrag.
    Wenn die Kannten seitlich gerundet sind, dann ist das eher ein optische Sache. Wenn die Kannten von der Frontplatte gerundet wären, hätte das eher ein kleine Auswirkung. Eine Schallwelle von 100 Hz ist immerhin schon 3,44 Meter lang. Da ist der Einfluß durch die Rundung einer Kannte IMHO zu vernachlässigen. Akustisch besser wäre es wenn das Chassis bündig in einer unendlichen Schallwand verschwindet.

    Zitat von macelman

    Hey


    bevor ich das Gehäuse plane eine Frage dazu. Bei den Seismic Gehäusen wird die Front an den Ecken angeschrägt. Denke das ist für die Schallbiegung ums Gehäuse. Haltet ihr das für zwingend erforderlich?


    Wie Andi schon geschrieben hat:


    Kompltter Unsinn.
    Das hat reinen Designcharacter und erhöht höchstens den WAF. :rofl:
    Signale über 150 Hz sind auf dem LFE gar nicht vorhanden.
    Der Irrtum ist, daß bei der Entwicklung von Subs immer von Meßraumbedingungen ausgegangen wird, die sogar die meisten Meßräume nicht erfüllen. :zwinker2:



    steinbeisser:


    Mit Sonit habe ich noch nie gearbeitet, aber ein klarer Vorteil gegenüber Bitumen ist,
    daß es kein Gefahrstoff ist und umweltfreundlich entsorgt werden kann.
    Wie das Material sich in der Praxis verhält, käme auf einen Versuch an.


    Was soll das Aluminiumblech darüber bewirken ? :unsure:


    Gruß
    Junior

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