Planung: Mein erstes Heimkino

    Zitat

    Selbst bei Hornbach kostet das SSP2 ja 7,32 €/qm beim 50mm.


    Schaust du HIER :zwinker2:


    Im Prinzip ist das alles desselbe Zeugs, entscheidend ist nur der Strömungswiderstand und natürlich die Dicke.
    Der Ströumungswiderstand sollte um die 6kPa liegen, damit das im Tiefbassbereich noch wirksam ist.
    Das Sonorock gibts auch in 95mm Dicke.
    Läßt sich einfacher verarbeiten als 2x oder sogar 6x45 übereinander.



    Ich verwende auch das AP1.4K. :respect:
    Das Blackout Tuch hatte ich mal als Muster da. Von Rabenring würde ich eher die Samtvorhänge kaufen, als das Leinwandtuch.
    Falls du in naher Zukunft mal den Beamer tauschen willst, würde ich daran lieber nicht sparen.


    Gruß
    Junior

    Das Zeug hat mein Hornbach leider auch nicht da :silly:
    Aber egal, ich hab ja jetzt schon mal drei Pakete bestellt vom Knauf. Für die Eckabsorber und unter dem Podest kann ich dann ja das billigere Zeug benutzen.
    Für die Seitenabsorber und die Türme dann das Knauf-Zeug. Das sollte dann ungefähr hinkommen.
    Was sie aber da hätten wäre folgendes: https://www.hornbach.de/shop/T…40mm/5661497/artikel.html
    Strömungswiderstand wäre auch > 5 kPa. Das sollte dann ja auch gehen, oder?


    Ich hab mich bis jetzt nur durch diverse Foren gelesen, und da war das Rabenring jetzt immer ziemlich Positiv aufgefallen.
    Deswegen kam das bei mir in die engere Auswahl. Aber da ist ja auch noch keine Entscheindung gefallen. Bin ja noch an den gröberen Umbauten.


    @Benjamin Ich hoffe doch, dass ich dann auch Spaß damit habe! Sonst hätte ich hier doch einiges an Freizeit und Geld verprasst. Aber ich denke, dass das schon passen wird. Ich kanns ja jetzt schon fast nicht mehr abwarten bis zum ersten Film :laugh:


    Latenight Sorry, ich hatte deine Frage davor überlesen. Die Knauf-Platten sind Glaswolle.

    OK, das geht jetzt schon ins Eingemachte. Für die Wandabsorber und Erstreflexionen mit 10 cm stärke, ist SSP2, Basotect oder Isobond schon richtig.
    Die Platten von Knauf werden dann vermutlich ähnliche akustische Eigenschaften haben. :cheer:


    Bei den dicken Eckabsorbern solltest Du die günstigere Rockwool oder vergleichbares Material mit einem niedrigeren Strömungswiederstand verwenden,
    damit der Schall besser in das Material eindringen kann. Das Rockwool hat sich bewährt und sollte problemlos erhältlich sein.

    Diese Woche habe ich mir mal ein paar günstige Leinwandtücher zuschicken lassen, damit ich dafür mal ein Gefühl bekomme.
    Bisher hatte ich ja nur eine 180cmx180cm große Portable Stativleinwand.


    Und im Vergleich zu der muss ich sagen war wirklich alles besser was ich da so zugeschickt bekommen habe B)


    Bisher sind 3 Proben gekommen:
    Vergleich.jpg


    Das Blackout-Tuch geht leider noch ab.


    Mal ein paar Daten zu den Billigvarianten:
    wegmar
    [li]Farbe: weiß[/li]
    [li]Material: Polyester[/li]
    [li]Gewicht: 310 g/m²[/li]
    [li]Kosten inkl. Lieferung bei 310cm x 255cm: 31,51 € inkl. Versand[/li]
    [li]Nachteil: Ziemlich durchsichtig, wenn was Dunkles dahinter zu sehen ist[/li]
    [li]Das Tuch hat zwei unterschiedliche Seiten. Eine Matte, dunklere, und eine hellere, glänzendere.[/li]


    eBay:
    [li]Farbe: weiß[/li]
    [li]Material: Polyester/Latexbeschichtung[/li]
    [li]Gewicht: 270 g/m²[/li]
    [li]Kosten inkl. Lieferung bei 500cm x 200cm: 48,98 € inkl. Versand[/li]
    [li]Vorteil: Kein Backing notwendig[/li]
    [li]Nachteil: Meiner Meinung nach die rauste Oberfläche und ist am Dunkelsten[/li]


    OPERA Weiß:
    [li]Farbe: weiß[/li]
    [li]Material: PVC[/li]
    [li]Gewicht: 390 g/m²[/li]
    [li]Kosten inkl. Lieferung bei 400cm x 202cm: 91,64 € + 48,45€ Versand[/li]
    [li]Vorteil: Die mit Abstand beste Folie, die ich bisher bekommen habe[/li]
    [li]Nachteil: Zu niedrige Bestellkosten! Mind. 100 € Netto bei Gerriets notwendig als Mindestbestellmenge, und ein Sauteurer Versand.[/li]


    Der Beamer wird so schnell nicht ausgetauscht werden. Der hat gerade mal 60 Stunden drauf. Der macht's noch ne Zeit lang.
    Deshalb bin ich gerade etwas hin und hergerissen, ob ich nicht erst mal das Tuch von wegmar nehme und dann später mal auf das Empfohlene A1 wechsle, wenn mal ein neuer Beamer ansteht.

    Die letzten drei Tage hat sich mal wieder kräftig was getan.


    Freitag:
    Die Knauf Dämmplatten sind angekommen und ich konnte sie gleich abholen. Am Abend war dann auch der Keilrahmen da und ich konnte den dann noch abholen.


    Samstag:
    Ausflug zum Ikea nach München. Massiv Ditte Stoff in Schwarz gekauft B)
    Bei der Gelegenheit hab ich mir auch noch 2 Stück vom Poäng gekauft, die dann meine Couch ergänzen soll für Gäste.
    Am Abend hab ich dann gleich noch die Beiden Poäng aufgebaut.


    Sonntag:
    Vormittag hab ich den Keilrahmen zusammen gebaut. Passt perfekt. Ich bekam übrigens einen Anruf von Keilrahmen.de und es wurde mir nahegelegt, die Bestellung zu ändern, da ein Einfachkreuz zu wenig ist für so einen großen Rahmen. Wir haben uns dann auf einen 6-fach-Rahmen geeinigt. Jetzt im Nachhinein bin ich ganz Froh darüber, da ein Einfachkreuz doch ziemlich instabil geworden wäre. Allerdings hat sich der Preis vom Rahmen dadurch fast Verdoppelt. Das ist natürlich schlecht für mein Budget :-(
    Heut Nachmittag hab ich mich dann mal mit der Dämmung beschäftigt. Ich habe mir noch einen Pack Sonorock besorgt und einzelne Pakete geschnürt, die in 50 Gramm Unkrautflies eingepackt sind. Ich habe jetzt beide Dämmstoffe kombiniert, da ich ja zuvor schon die teureren Knauf-Platten bestellt hatte.
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    Und so sieht dann das Ergebnis an der Front aus:
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    Die Klanglichen Eigenschaften haben sich jetzt schon dramatisch verbessert. Der Nachhall ist eigentlich verschwunden. Zumindest wenn man im Raum klatscht. Die Seitenabsorber kommen ja erst noch.


    Unter der Woche habe ich schon mal die Halterungen für die Surround-Sound-Speaker befestigt und auch meine DVDs und BluRays eingeräumt.
    Dadurch sieht das Heck jetzt so aus:
    20170205_165229_small.jpg


    Noch eine Frage: Habt ihr das Holz erst schwarz gestrichen, bevor ihr es mit dem Ditte überzogen habt?
    Oder reicht es, wenn man gleich bespannt?

    Und wieder mal ein paar Fragen, dieses mal zum Thema Backing:


    Darf man das Backing auch Stückeln? Denn dann könnte ich den Ditte von IKEA benutzen.
    (Allerdings ist der Ditte ziemlich Lichtdurchlässig. Ich könnte mir vorstellen, dass der Stoff gar nicht als Backing geeignet ist...)


    Wenn nicht brauche ich noch Molton. Den gibt es ja mit 3 Meter Breite.


    Muss das Backing unbedingt über den Rand vom Keilrahmen gespannt werden? Oder reicht es, wenn man den nur auf der Vorderseite drauf tackert?
    Dann würde ja bei meiner 302 cm breiten Leinwand die 300cm vom Molton exakt reichen.

    Also der Leinwandstoff ist jetzt schon mal da.
    Es ist jetzt der von Wegmer geworden.
    Der hat mir jetzt am meisten zugesagt, und solange ich noch den alten Beamer habe, brauch ich auch keine sündhaft teure Leinwand.
    Aber man sieht halt jetzt den Rahmen durch, deshalb wäre es noch ziemlich cool, wenn mir wer die Frage mit dem Backing beantworten kann.


    20170209_180707_small.jpg


    Und mit Streulicht habe ich auch noch zu kämpfen. Aber das wird ja dann hoffentlich nach dem Bespannen mit Stoff besser:
    20170209_180746_small.jpg


    Und falls das nicht hilft, dann besorge ich mir die Black Widow Farbe und streiche die Leinwand einfach :D


    Achso: Die Leinwand habe ich jetzt einfach nur mal kurz lose drüber geschmissen, damit sie sich etwas aushängt. Rechts hängt die Leinwand quasi doppelt, deshalb der Streifen im Bild.

    So viel ich jetzt mitbekommen habe, ist die Leinwand akustisch nicht transparent. Ich würde daher die Anforderungen an das Backing auch als völlig unkritisch einschätzen. Den Ditte wirst Du problemlos nehmen können denn schließlich kommt ja von hinten keine Licht an die Leinwand.


    Zitat

    Darf man das Backing auch Stückeln?


    Auch hier hätte ich erst mal keine bedenken wenn von hinten keine Streulicht einfällt.

    Du hast recht, bei mir spielt die akustisch Transparente Leinwand keine Rolle.
    Der Leinwandstoff wäre zwar akustisch Transparent, wird aber ja von mir nicht genutzt.


    Ich werde den Stoff für das Backing so stückeln, dass er sich genau auf einem Steg überlappt.


    Soll ich den Rahmen noch mit DC-Fix bekleben?
    Oder erledigt sich das bereits mit dem Backing?


    Das sind jetzt wahrscheinlich jede Menge Anfängerfragen :S
    Aber da müssen wir jetzt durch :D

    Ist Dir das Bild mit der Leinwandgröße hell genu ? Wenn nicht, dann kannst Du auch mit einem weißen Backing experimentieren. Es kann sein, dass Du damit ein noch brillanteres helles Bild bekommst. :cheer:
    Das solltest Du ja einfach mal ausprobieren können. Wenn das schwarze Backing auch über den Holzleisten liegt, dann kannst Du auf das DC-Fix darunter verzichten.
    Die Decke wirst Du auch noch dunkel machen ? Das würde mich aktuell viel mehr stören.

    Das mit dem DC-Fix kam jetzt leider etwas zu spät.
    Da hatte ich es schon beklebt. Aber es schadet ja auch nicht B)


    Ansonsten war dieses Wochenende massiv Stoffbeziehen angesagt:
    20170212_140626_small.jpg


    Und auch das Backing habe ich noch geschafft:
    20170212_145306_small.jpg
    Die Stückelung findet genau bei einer der Kreuzlatten statt, damit man sie möglichst nicht sieht. Mit dem DC-Fix dahinter sollte das ja hoffentlich nicht mehr ins Gewicht fallen.


    Oben wird noch ein Stoff an die Decke gespannt. Hier kommt ebenfalls der Ditte zum Einsatz.
    Das Drahtseil dafür sieht man eh schon im ersten Bild.


    Nächste Woche will ich die Front so weit wie möglich fertig haben :big_smile:

    Dieses Wochenende hatte ich leider nicht so viel Zeit wie ich mir das gerne gewünscht hätte.
    Aber trotzdem habe ich es noch geschafft, die Leinwand zu bespannen und auch die Decke in schwarz zu verkleiden.


    Aber was schreib ich, Bilder sagen mehr als 1000 Worte B)
    20170219_181743_small.jpg


    Problem: Es ist eigentlich immer noch viel zu hell :P
    Sieht man hier auf dem nächsten Bild:
    20170219_190022_small.jpg


    Ich denke, wenn ich da noch mehr optimieren will, dann muss ich wohl wirklich irgendwann den ganzen Raum schwarz streichen.
    Andererseits: Genau dieses Problem müssten ja jetzt auch alle mit einem Wohnzimmerkino haben, und die kommen ja auch damit klar.


    Und hier nochmal ein Bild:
    20170219_190342_small.jpg


    Der Sound hört sich auch noch massiv merkwürdig an. Die Stimmen gehen komplett in den Umgebungsgeräuschen unter.
    Aber da ich die Center-Box noch nicht angeschlossen habe, vermute ich jetzt mal, dass es daran liegt.

    Zitat

    Genau dieses Problem müssten ja jetzt auch alle mit einem Wohnzimmerkino haben, und die kommen ja auch damit klar.


    Nein, kommen sie nicht. :zwinker2:


    Sorry, aber die Konstellation weiße Decke, weiße Wände und heller Fliesenboden ist die schlechteste aller Ausgangssituationen,
    die ein Raum fürs Heimkino überhaupt haben kann.


    Vor allem der Fliesenboden macht sich auch noch in der Raumakustik negativ bemerkbar, wie du schon selber festgestellt hast.
    Als Alternative zu (matt)schwarzer Farbe, gibt es noch Vorhänge, Teppiche, Vliestapeten, (dunkler) Laminat oder Vinylboden, am besten in Verbindung mit Teppichbrücken, Design Absorber (helfen auch gegen Streulichtreflektionen) usw.


    Gruß
    Junior

    Wenn du den Center noch nicht angeschlossen hast, aber über die Surround-Einstellung gehst, solltest du eigentlich gar keine Stimmen hören. So war es zumindest bei mir, als ich versehentlich mal den Center abgestöpselt hatte. Also keine Sorge, mit Center wird das.

    Schneemann: Die Stimmen hört man schon etwas aus den beiden Frontspeakern. Aber die gehen halt ziemlich unter in den Umgebungsgeräuschen.


    Latenight: Die Seitenabsorber kommen hoffentlich dieses oder nächstes Wochenende dran. Den ersten bedruckten Fahnenstoff habe ich schon bekommen. Werde jetzt mal einen Prototyp bauen und dann die nächsten Stoffe bestellen B)


    Junior An Vorhänge habe ich natürlich auch schon gedacht. Aber ich denke mal, dass das dann eher was für die nächste Ausbaustufe wird. Quasi für Version 2.0 :big_smile: Jetzt wird aber erst mal alles fertig angeschlossen und ein bisschen "konsumiert", um mal herauszufinden, was ich den noch alles verbessern muss und ob es mir überhaupt taugt mit dem Heimkino :zwinker2:

    Schließe den Center an und fertig dann einpegeln. Dafür kannste Dir ne Schallpegelmesser app runterladen. Das reicht erst mal.
    Klar kommen räumliche Sprachanteile auch über die Mains, diese gehen Natürlich unter.
    Wenn Du keinen Center hast stell das Setup auf Stereo oder 5.1 Stereo Surround.



    Cu trace

    Nach langer Zeit gings auch bei mir mal wieder etwas weiter.
    Im Juli habe ich mir bereits eine neue Denon Endstufe gegönnt, und zwar den Denon AVR-X1300W.
    Das war mal ein richtiger Weltensprung. Nach dem automatischen Einmessen habe ich ein super Klangbild ohne irgendwelches Rauschen etc.
    Da kennt man erst, was sich die letzten 20 Jahre so alles getan hat :big_smile:


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    Seitdem konsumiere ich auch schon mal den ein oder anderen Film im Kino, wobei das Konsumverhalten im Heimkino eine steigende Tendenz hat :-)


    Ansonsten habe ich jetzt auch mal den Urlaub genutzt und mal eine neue LED-Deckenleuchte besorgt, die extra Flach ist. So habe ich die nervige Baufassung nicht mehr ständig in der Leinwand. Außerdem hat die Birne in der Baufassung durch das Anstrahlen des Beamers auch nervige Reflexionen verursacht. Auch das war mal wieder eine kleine Verbesserung.


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    Und zu guter Letzt habe ich gerade noch die Rahmen der unteren Frontverkleidung fertig gebaut und mit Stoff bezogen. Dadurch dürfte nochmal alles etwas dunkler werden.


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    Ansonsten bin ich gerade am überlegen, ob ich jetzt überhaupt noch so viele Absorber brauche, wie ich mir das am Anfang gedacht habe.
    Denn die neue Endstufe war wohl ein wirklich notwendiger Schritt um das Klangbild zu verändern.
    Ich überlege gerade, was wichtiger ist: Zwei Seitenabsorber für die Erstreflexion oder einen Absorber noch an die Rückwand. Den ersten Rahmen für einen Absorber hätte ich nämlich ebenfalls bereits gebaut.

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