Bei deinen Messungen hast du einen gewaltigen Nachall und der Sub vorne hat +11,5ms Delay (sollte doch näher am linken LS sein?) und der hintere -12ms Delay?
Warum hast du die zwei Einbrüche, ist das mit EQ?
Ich komme mit EQ auf die schnelle auf die Kurven (invertiert und nicht invertiert)
Ich hoffe deine Messungen SUB vorne und hinten passen.
Hi, solche Kurven wären ein Träumchen. Ja der Raum ist unbehandelt. Zudem ist der hintere LS ziemlich nah an der Couch und dem linken SR LS. Der vordere Sub musste aus Platzgründen, diagonal neben und hinter dem rechten Frontlautsprecher aufgestellt werden. Unter allen Aufstellmöglichkeiten war laut REW dies die beste Position.
Hab ich ja mit deinen Messungen simuliert, in die Richtung solltest du kommen allerdings wirkt sich das nur bedingt auf den Nachhall aus.
Hab ich ja mit deinen Messungen simuliert, in die Richtung solltest du kommen allerdings wirkt sich das nur bedingt auf den Nachhall aus.
Also die Moden kommen daher, dass ich per Anleitung versucht habe mehrere Messpositionen einzumessen und dann nachdem ich alle Meßpunkte im Impuls angepasst hatte, konnte ich die Messungen über Vectoralignment zusammenfassen. Das ergab dann zwei neue Kurven. Die Messungen, die du benutzt hast, sind reine Messungen an der Haupthörposition. Vielleicht auch die bessere Wahl.
Das werde ich nochmals versuchen.
alpenpoint , magst du mir deine Herangehensweise erklären? Ich komme mit den beiden MLP Kurven nicht ansatzweise an deine Lösung ran. Ist es richtig, dass der Delay beider Subs nur positiv sein kann, weil man keinen negatives Delay einstellen kann?
Ist es richtig, dass der Delay beider Subs nur positiv sein kann, weil man keinen negatives Delay einstellen kann?
Nein du kannst natürlich ein positives und negatives Delay messen das sagt dir ob der Sub deinem Referenzlautsprecher am Hörplatz voreilt oder nacheilt.
Nochmals eine andere Frage. Wenn ich meine Subwoofer diagonal aufgestellt habe, damit sie sich bestenfalls in den Moden ausgleichen, ist doch für jeden Sub eine eigene Kurve vorgesehen? alpenpoint, hatte mir erklärt, dass es bei ihm die besten Lösungen im DBA gebracht hat. Jedoch hat ja ein DBA eine andere Funktionsweise? Wie müsste man in REW vorgehen, damit sich beide Kurven am besten ergänzen?
Zudem habe ich keinen symmetrischen Raum. Sind dann die Korrekturen alla EQ nicht für die Katz, da diese immer nur für einen quadratischen Raum gedacht sind?
Sorry, aber das sind wohl noch grundlegende Verständnisfragen...
ist doch für jeden Sub eine eigene Kurve vorgesehen? alpenpoint, hatte mir erklärt, dass es bei ihm die besten Lösungen im DBA gebracht hat.
nein mein DBA funktioniert ganz klassisch also keine individuelle Entzerrung für Array vorne und hinten. Hinten invertiert, Delay und -2db Gain, dann mit dem EQ die Feineinstellung. Und die Filter werden beim vorderen und hinteren gleich gesetzt d.h. die Arrays werden als ein Subwoofer gesehen und wie einer korrigiert.
Du kannst so vorgehen wie bei einem klassischen DBA mit Invertierung, du kannst auch versuchen deine SUBS als Multisublösung zu betreiben also ohne Invertierung nur mit Delay die beste Addierung der SUBs und dann mit dem EQ korrigieren aber auch hier werden die beiden dann als ein Subwoofer gesehen und als solcher auch mit gleichen Filtern für beiden korrigiert.
Natürlich kannst du auch versuchen beide einzeln zu entzerren macht man in der Regelm aber nicht.
Das nächste Tool ist noch MSO und damit die SUB Einstellungen berechnen lassen.
Aber das sind alles manuelle Vorgehensweisen, Dirac sollte mit zwei SUB Ausgängen an deiner Storm das aber selber einmessen können, dazu kann ich aber nichts sagen da ich kein Dirac habe.
Wie müsste man in REW vorgehen, damit sich beide Kurven am besten ergänzen?
Siehe oben
Aber das hatte ich dir bereits auf deine Frage geschrieben und Dein Ergebnis ist ja nicht schlecht.
Und auch dass dein Nachhall in deinem schwierigen Raum (offenes Wohnzimmer) so nicht zu bändigen ist.
lg Alpi
Alles anzeigen
Du kannst so vorgehen wie bei einem klassischen DBA mit Invertierung, du kannst auch versuchen deine SUBS als Multisublösung zu betreiben also ohne Invertierung nur mit Delay die beste Addierung der SUBs und dann mit dem EQ korrigieren aber auch hier werden die beiden dann als ein Subwoofer gesehen und als solcher auch mit gleichen Filtern für beiden korrigiert.
Natürlich kannst du auch versuchen beide einzeln zu entzerren macht man in der Regelm aber nicht.
Das nächste Tool ist noch MSO und damit die SUB Einstellungen berechnen lassen.
Aber das sind alles manuelle Vorgehensweisen, Dirac sollte mit zwei SUB Ausgängen an deiner Storm das aber selber einmessen können, dazu kann ich aber nichts sagen da ich kein Dirac habe.
Siehe oben
Aber das hatte ich dir bereits auf deine Frage geschrieben und Dein Ergebnis ist ja nicht schlecht.
Und auch dass dein Nachhall in deinem schwierigen Raum (offenes Wohnzimmer) so nicht zu bändigen ist.
lg Alpi
Das stimmt... Ich werde nochmals schauen, dass ich die Einstellung meiner ermittelten Kurve nutze. Da ich anscheinend bei mir die Polarität in der Dynacord nicht verändern kann. Oder wahrscheinlich nur über das Delay?
Wie würde der Weg mit MSO ausschauen? Da würde ich beide Subs inidividuell berechnet bekommen oder?
Und die ganzen Berechnungen und Kurvenannahmen gelten doch nur für einen quadratischen Raum und nicht wie bei mir zu einer Seite offen? Wäre es da notwendig nach jeder Änderung die beiden Subs nachzumessen und zu vergleichen, ob die predicted Kurve der Tatsache entspricht?
Weil Dirac öfter die Verbindung verloren hat, habe ich mir eine aktive USB Verlängerung gekauft.
Heute wollte ich nach dem Umbau meines Kinos das DBA feinjustieren.
Ich bin verzweifelt, weil die Messergebnisse immer absolut komisch waren. Ich habe lange gesucht, was ich falsch eingestellt habe.
Bis ich darauf gekommen bin, die USB Verlängerung wieder zu wechseln. Und siehe da, die Messergebnisse waren wieder wie gewohnt.
Ich messe mit REW mit einem MacBook.
Das komische ist, dass die Dirac Messung mit der aktiven USB Verlängerung richtig waren. Dafür nutze ich Windows.
Hier mal die Ergebnisse mit dem MacBook und REW mit aktiver Verlängerung und normaler.
Entschuldigt bitte die Qualität. Ich habe einfach schnell ein Foto gemacht, anstatt eines Screenshot.
Ist euch das bekannt?
Ist die Glättung identisch, bei den beiden Messungen?
Es gibt auf jeden Fall gewisse ähnlichkeiten.
Glättung ist gleich.
Hinzu kommt, dass man mit der aktiven Verlängerung bei 10 Messungen 10 verschiedene Ergebnisse erzielt.
Glättung ist gleich.
Hinzu kommt, dass man mit der aktiven Verlängerung bei 10 Messungen 10 verschiedene Ergebnisse erzielt.
hm.... Als ich mit Rew auf ne usb Verlängerung fürs Mikro gegangen bin, hab ich mit und ohne vergleichsgemessen.
Das war immer identisch. Mit nem Windows Notebook. Obs hier mit Apple Besonderheiten gibt, kann ich nicht sagen...
Wie lang ist die Verlängerung denn? Ich nutz 5 m. Kannst du vielleicht mal mit nem Windows messen und sehen, obs Unterschiede gibt.
Je nachdem vielleicht mal mit ner anderen Verlängerung messen
Eine andere Verlängerung habe ich doch gemessen. Daher der Vergleich.
Ich messe heute noch mit der aktiven und Windows.
Habe auch schon mit aktiver usb Verlängerung am MacBook gemessen. Das war problemlos.
Weiss jemand woran das liegt, dass bei Distortion Messungen in REW offensichtliche Fehlstellen in der Messung auftreten?
Bei 900Hz und 1.5kHz
Bei jeder Messung sind diese Peaks an einem anderen Ort und auch die Anzahl variiert. Manchmal hat es keine.
Ich benutze ein UMIK-2 und den HDMI Ausgang vom Laptop zum Denon X4800H Receiver.
Das Problem tritt sowohl mit ASIO als auch JAVA auf.
Es hat vermutlich mit Samplerate und Puffergrössen zu tun, aber welche Einstellungen sind da am Besten, damit das Problem nicht auftritt?
Hallo,
ich bin gerade dabei mein System neu einzumessen, es soll bei 0DB Einstellung am AVR ein Pegel von 85DB am Abhörplatz erreicht werden.
Im ersten Schritt habe ich die Subwoofer (DBA, jedes Gitter einzeln) mit Hilfe des AVR Testsignals auf 85DB eingepegelt (Schallpegelmesser Voltcraft SL-50).
Im zweiten Schritt mache ich eine Pegelmessung mit dem Sub Rauschen von REW, ASIO Treiber auf Kanal 4 LFE, die Pegel die ich mit dem Schallpegelmessgerät erreiche wären ca. 22DB lauter bei der 0DB Einstellung am AVR. Sprich ich muss am AVR um 22DB reduzieren damit ich mit dem Signal von REW den gleichen Pegel erreiche wie mit dem Testsignal vom AVR.
AVR 0DB: AVR Testsignal Subwoofer = 85 DB Schallpegelmessgerät
AVR -22DB: REW Subwoofer Cal Testsignal = 85 DB Schallpegelmessgerät
Woher kommt dieser drastische Unerschied, 10DB wären ja herleitbar wegen des lauteren LFE Signal, aber dann sind es immer noch 12db zuviel.
Was ist denn am Ende die richtige Lautstärke, das gemessene Signal vom AVR oder REW?
Meine Kette:
HTPC --> AVR X3800H --> Xilica XP4080 -> Pronomic XA-1400 --> 2x4 DBA
Danke
Gruß Andi
Alles anzeigenHallo,
ich bin gerade dabei mein System neu einzumessen, es soll bei 0DB Einstellung am AVR ein Pegel von 85DB am Abhörplatz erreicht werden.
Im ersten Schritt habe ich die Subwoofer (DBA, jedes Gitter einzeln) mit Hilfe des AVR Testsignals auf 85DB eingepegelt (Schallpegelmesser Voltcraft SL-50).
Im zweiten Schritt mache ich eine Pegelmessung mit dem Sub Rauschen von REW, ASIO Treiber auf Kanal 4 LFE, die Pegel die ich mit dem Schallpegelmessgerät erreiche wären ca. 22DB lauter bei der 0DB Einstellung am AVR. Sprich ich muss am AVR um 22DB reduzieren damit ich mit dem Signal von REW den gleichen Pegel erreiche wie mit dem Testsignal vom AVR.
AVR 0DB: AVR Testsignal Subwoofer = 85 DB Schallpegelmessgerät
AVR -22DB: REW Subwoofer Cal Testsignal = 85 DB Schallpegelmessgerät
Woher kommt dieser drastische Unerschied, 10DB wären ja herleitbar wegen des lauteren LFE Signal, aber dann sind es immer noch 12db zuviel.
Was ist denn am Ende die richtige Lautstärke, das gemessene Signal vom AVR oder REW?
Meine Kette:
HTPC --> AVR X3800H --> Xilica XP4080 -> Pronomic XA-1400 --> 2x4 DBA
Danke
Gruß Andi
Kalibrierfile vom Umik ist korremt in Rew geladen und erkannt?
Kalbibrierfile ist geladen, es kommen keine Fehlermeldungen daher gehe ich davon aus das es passt.pasted-from-clipboard.png
Zwischen dem Schallpegelmessgerät und Umik besteht eine Differenz von ca. 2db, ich denke das passt.
Aber ich habe weiterhin eine Differenz von 12-14db zwischen dem Signal vom AVR und REW (DB C-Gewichtet), das macht mich noch ganz schön stutzig.
Hier eine RTA, Blau ist das Sub Signal aus REW (Output Kanal 1) und Rot ist das Subsignal aus dem AVR. Wenn ich auf Output Kanal 4 wechsle in REW wäre es nochmal +10db zur blauen Kurve.
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