Trennung oder nicht: Das ist HIER die Frage

Du hast fast eine minimale "Badewanne" und ein leichtes Bass-Plateau. Mit letzterem habe ich auch mal experimentiert, das hat mir speziell für Musik nicht gefallen. Ersteres ist Geschmackssache, ich favorisiere mittlerweile einen ziemlich linearen, zu den Höhen leicht fallenden Frequenzgang.

Ich habe leider keine aktuellen Fullrange-Messungen, habe ich grad festgestellt.

Danke für die Messungen. Die zeigen für mich aber halt das "übliche Problem" wenn gleich das bei dir lange nicht so ausgeprägt ist.
Trotz Glättung zeigt der Bass große Schwankungen von über 5db. Das wäre mir gerade im Bass zuviel. Ausklingen sieht aber OK aus.

Bezüglich Wasserfall stell bitte mal 60dB Range ein, also vom höchsten Pegel bis zum unteren Ende der Skala 60dB (Wenn das lauteste 90dB sind, sollte die Grafik von 30 - 90dB gehen). So wie jetzt sieht das natürlich sehr gut aus. ;)

Wenn es um Musik geht, hast Du den Übergang von den Subs zu den Lautsprechern bezüglich Phase & Laufzeit mal optimiert? Das hat bei mir noch einmal einiges gebracht.

Bolle: Hier sind ja keine Subs im Spiel...
Deswegen fragte ich ja nach einer Summenmessung von Sub und Front, um eben zu schauen, ob die Phase stimmt.

Zitat von macelman

Im Filmbetrieb bekommen Sub und Mains ja auch getrennte Signale.

Das gilt aber nur bedingt. Am ehesten noch für LS = Large und Sub = LFE only. Ansonsten hat man zumindest Überlagerungen (Trennung ist ja kein abschneiden). Auch eine Explosion ist ja nicht nur auf den Sub abgemischt sondern die allermeisten Töne & Effekte sind immer ein Zusammenspiel bzw. finden auf mehreren LS gleichzeitig statt.
Wenn man dann Inteferenzen hat, ist das doof.

Doch, das ist so. Und das Problem lässt sich durch einen Phasenabgleich nicht wirklich lösen.

Im übrigen auch ein Argument pro small.

Letztlich ist doch der Subwoofer ein weiterer Weg der Box. Auch bei einer 2 1/2 Wege Box gibt es im übernahmenereich des halben Weges Probleme.

Ich habe auch nicht von lösen gesprochen, aber eine passende LZK und Phasenabgleich klingen finde ich deutlich besser, als wenn das nicht der Fall ist. Es hilft.

Bei meiner Vorstufe kann ich für die Trennung zwischen 12 und 24 dB Flanken umschalten. Das finde ich auch noch einmal ein sinnvolles Feature und kann ggf. helfen hier zu experimentieren.

Bolle, Dich meinte ich nicht mit Problem lösen.

Wenn man ein subwoofersystem nutzt und alle auf small stellt, dann passt es ja mit der Phase etc.

Spät fiel der Groschen, aber er fiel. ;)

Mit small und Sub kann es sein, dass die LZK nicht ganz stimmt. Grade bei automatischen Einmesssystemen oder LZK mittels Maßband habe ich das gemerkt. Da hilft es dann mittels Messen nochmal zu optimieren, eigentlich genau wie bei einem Mehrweger - saubere Addition bei der Übergabefrequenz.

Wobei man auch da schauen muss, ob das nicht einfach an der Asymetrie der Flanken liegt. Habe ich auf zwei speakern. Die passen vom Impuls und nach Gehör perfekt zueinander, aber nur einer addiert sauber zum SUB. Nun kann ich einen speaker verzögern und es passt, dafür passen die speaker untereinander nicht mehr. Das sind leider die Grenzen eines avr ohne separaten manuell frei konfigurierbaren dsp. Ich nutze da zum Teil im auto 40 Bänder je Kanal um den Verlauf auch noch 1-2 Oktaven über die trennfrequenz hinaus zu glätten und so eine saubere Flanke zu erzeugen.

Im Auto kannst Du auch weniger an der Schallwand machen. Wer zuhause 40 Bänder braucht, macht mMn. irgendwas anderes falsch.

Ich habe z.B. rundrum identische LS und kann getrennt für Sub & LS die Flankensteilheit wählen - das hilft schon einmal. Zudem kann man bei vollaktiv ja auch die Flanke noch ein wenig beeinflussen. ;)

24:06

Moin.

Das ist auch meine aktuelle Meinung.

Gruß

Das hier wurde schon zigmal diskutiert.

Die Kurzform, es gibt zwei Lager, die einen trennen eben alles, die anderen schwören auf Fullrange!

Da wird auch eine weitere Diskussion nichts dran ändern.

Wenn Du für Dich wissen willst was Dir besser gefällt, musst Du Dir ein paar Kino's anschauen.

ICH gehöre zur Fullrange Gruppe!

Der Denkfehler ist die grundlegende Voraussetzung eines geeigneten Raumes. Fullrange Speaker können ihren Vorteil eben nur ausspielen, wenn der Bass Bereich nicht von Moden zerklüftet wird, was in den meisten Räumen aber der Fall ist, da nur die wenigsten ein Dachgeschoss oder ausreichend absorbierende Dämmebene zur Verfügung haben. Sonst finde ich Fullrange aber auch gut.

Zitat von Floh

Meines Wissens nach ist die allseits bekannte und ständig empfohlene Trennfrequenz ( 80 Hz)mal daraus entstanden, dass erst durch kleine Sat ( Brüllwürfel ) Systeme , Mehrkanal Surround Sound Einzug in die Wohnzimmer hielt .

Das glaube ich nicht, denn 80 Hz galt schon immer bei THX und solche LS waren leistungsseitig eher nicht auf so eine Trennung angewiesen.

Genau, das ist viel Halbwissen.

Es gibt Lautsprecher die genau auf den Wirkbereich über 80hz abgestimmt sind und dort äußerst pegelfest. Dazu ist dies halt mit weniger Aufwand auf den Raum abzustimmen, wie Moe schon sagte.

Dennoch gibt es auch bei Fullrange Vorteile z.B. in der ortbaren Basswiedergabe.

Lese dir den Thread hier durch, dann weißt du mehr.