Standlautsprecher für Wandnahe Aufstellung 7.1

Moin ,
Ich würde dir auf jeden Fall raten mal nach Selbstbau lautsprechern zu schauen! Zb. Bei Intertechnik oder Achenbach. Weil bei einem eher "kleinen Budget" bekommst du hier richtig viel lautsprecher für dein Geld und dazu macht das auch noch richtig Spaß.

Zitat von alex1984

Würde ja gerne mal verschiedene Probehören, kenne bei mir aber keinen guten/günstigen Hifi Laden.

Hi,

wo kommst denn genau her? Ich komme aus 46282 Dorsten und hab 5 x Klipsch RP-280F.
Falls du Interesse hast kannst gern mal rum kommen. Betreibe die derzeit noch mit einem Denon X1100W. Sollte also deinem Budget entsprechen.

Gern. Am besten dann einfach ne PM schreiben wenn du Interesse hast.

Moin ...
Na ja ein Gehäuse vorschlagen ist ja eigentlich Unsinn. Es kommt ja drauf an welchen bausatz du möchtest, das gehäuse muss ja zum lautsprecher passen. Wenn du aber unsicher bist empfehle ich dir mal genauer bei Intertechnik zu gucken, die haben für viele bausätze auch fertige Gehäuse bausätze, die du dann nur noch zusammen Leimen musst! Das ist echt einfach und für nen Anfänger perfekt ... brauchst dann auch kein teures Werkzeug.
Da als nächstes die fragen kommt, welcher Bausatz, du MUSST PROBEHÖREN da gibt es keine Alternative! Ab nach Kerpen!
Wobei mein Herz natürlich für die Satorique 4 schlägt ...
Gruß Rene

Die Frage, die sich mir jetzt stellt, ist, wenn Du sie Wand nah aufstellen willst oder musst, ob Du sie nicht ohnehin bei 80Hz trennst, um Dir keine Probleme im Tieftonbereich einzufangen.

Dann wären große Standlautsprecher aber wirklich die falsche Investition und einfach verbranntes Geld. Natürlich hängt das alles ein wenig mit der Raumakustik zusammen, aber prinzipiell sind große Lautsprecher -direkt an der Wand- für jedes Setup ein potentielles Problem.

Hallo Alex,

auch ich kann Dir zum Selbstbau raten.
Wollte aber das Thema nicht beginnen, da ich mir schon langsam aufdringlich vorkomme.

Kurz zu dem von Dir geschriebenen.
Du hast den Hochton auf + 6dB erhöht.
Das könnte ja z.B. bedeuten das Du einen stark bedämpften Raum hast.
Oder das von Dir verwendete LS-Kabel ist sehr stark induktiv. ( Bedämpft den Hochton.
Ebenfalls ist klar, die von Dir verwndenten Ls haben vor dem Hochton einen schlechten Kondensator.
Evtl. sogar einen Elko. Diese altern stärker und veränder ihre Kapazität und den Durchlass.

Beim Selbstbau kann man den Hochton per Vorwiderstand leicht seinen Vorlieben anpassen.
Durch verwenden hochwertiger Bauteile erreicht man eine gänzlich andere Qualität.
Für solch eine Klangqualität musst Du bei Fertiglautsprechern schon mehrere tausend € ausgeben.

Du schreibst das bei leisem hören kaum was aus Ls herauskommt.

Hierfür sind hauptsächlich die mechanischen Verluste im Ls verantwortlich.
Aber auch die Bauteile.

Schau Dir mal meinen Thread ( Ein fast perfekter Ls an.)

Hier könntest Du für extrem geringes Geld einen echten Top-Ls bauen.
Auch eine Transmisionsline ( Ideal auch für Wandnahe Aufstellung ) wäre möglich.
Und gerade eher schwächliche Receiver freuen sich über so geringe Last.

Gruß Chris

Zitat von Airmotion

...Oder das von Dir verwendete LS-Kabel ist sehr stark induktiv. ...

Wie genau, soll das entstehen?

Hallo

Zitat

Die Frage, die sich mir jetzt stellt, ist, wenn Du sie Wand nah aufstellen willst oder musst, ob Du sie nicht ohnehin bei 80Hz trennst, um Dir keine Probleme im Tieftonbereich einzufangen.

Dann wären große Standlautsprecher aber wirklich die falsche Investition und einfach verbranntes Geld. Natürlich hängt das alles ein wenig mit der Raumakustik zusammen, aber prinzipiell sind große Lautsprecher -direkt an der Wand- für jedes Setup ein potentielles Problem.

Problematisch ist das in der Tat. Wenn man aber den Lautsprecher so konzipiert, dass der so gewonnene Roomgain dem Lautsprecher im Bass hilft, dann wiederum wäre es möglich.
Den Lautsprecher aktiv betreiben wäre auch von Vorteil weil man sehr flexibel ist.

Hier z.B. gibt es den Bauvorschlag Elias X2 W182 SW223.
http://www.lautsprechershop.de/index_kits_de.htm

VG Jochen

Hallo Fploeg,

jedes Kabel hat sowohl kapazitive wie induktive Werte.
Verdrillte Kabel haben z.B sehr niedrige induktive Werte. Dafür höhere kapazitive.
In Verbindung mit dem geringen Ausgangswidersand des Verstärkers, spielen kapazitive keine Rolle.
Kabel mit schlecher Isolierung und parallel laufenden Adern, vielleicht noch verkupferten Alu Leitermaterial, dämpfen dagegen den Hochton.
Auch dicke Stecker und Buchsen, vieleicht noch vernickelt ( auch wenn Gold-glänzend ) sind ferromagnetisch und haben Massenspeichereffekte.

Wenn du mehr wissen möchtest, gibt genug im WWW.

Gruß Chris

Nicht nötig, ich bin Funkelektroniker. Aber Du bist Dir schon in Klaren darüber, von was für Werten man bei einem Kabel ausgehen muss? Lässt sich alles berechnen. Die parasitären Kapazitäten hängen alleine von Fläche (indirekt also von Querschnitt und der Länge des Kabels), dem Material des Dieelektrikums und umgekehrt proportional vom Abstand der Leiter ab. Aber -genauso wie die Induktivität- sehe ich da jetzt keinen hörbaren Einfluss auf den Frequenzgang. Wir reden da von ein paar nH (also Nanohenry) Induktivität...

Eigentlich habe ich diese Kabelklangdiskussion ja inzwischen aufgegeben, aber manchmal muß man auch mal eine Ausnahme machen. :blink:
In dem Punkt muß ich Chris mal unterstützen,

Ausgerechnet die sogenannten "Fachleute" bringen hier immer wieder total haltlose Argumente und verdrängen dabei alle Variablen einer Gleichung aus der Rechnung, nur um vermeintlich Unwissende von ihrer Theorie zu überzeugen.

Wo bleibt denn die Auswirkung der Frequenz und der Energie des Magnetfeldes auf den Leiter, oder glaubst du tatsächlich wir hören hier alle nur Sinustesttöne mit derselben Frequenz und Leistung ?
Dabei sind kapazitive Größen in der Gleichung noch gar nicht berücksichtigt, das ist eine zusätzliche Baustelle die fast immer ignoriert wird.

Über das Thema kann man inzwischen dutzende Seiten schreiben, die alle antiquierten Theorien längst wissenschaftlich widerlegt haben.
Die Aussage daß alle Kabel gleich klingen ist mittlerweile genauso haltlos wie die Aussage, daß jeder Raum gleich klingt.

PS: Ich stelle auch gerne Infomaterial zur Verfügung, falls erwünscht.

Gruß
Junior

Das ist -wie in vielen anderen Bereichen- einfach Meinungssache. Aber vielleicht ist man da als HF-Techniker auch ein wenig zu festgefahren auf physikalische Grundlagen, mag sein.

Ohne jetzt hier eine wenig ergiebige Diskussion über diese Kabelklang Problematik vom Zaun zu brechen, können wir uns vielleicht darauf einigen, dass es jedenfalls sehr viele andere, erheblich wichtigere Einflüsse auf das akustische Ergebnis am Hörplatz gibt, die eher beachtet werden müssen.

Hallo zusammen, hier gehts nach wie vor um die LS.
Wie Chris ausführte ist in erster Linie der hohe mechanische Verlust seiner LS für eine Detailreiche Wiedergabe hinderlich.
Es gibt Empfehlungen von Chris die von Breitbänder bis hin zu 2Wege Systeme gute Konzepte bilden und bei geringer Wiedergabelautstärke einen mit Detailreichtum überschütten. Habe ich selbst hinter mir, da Nachbarn es zu laut wurde.

LG trace

Es sind Deine LS....und es sind keine Unsummen notwendig um einen empfindlicheren LS aufzubauen. Es bedarf lediglich die richtige Auswahl an Bauteilen.
Melde Dich mal beim Chris (kenne ihn gut top Typ, der weiss was er macht) und schildere ihm was Du erreichen willst und baue das Gehäuse selbst. Im Anschluß bist Du nicht nur stolz auf Deinen Eigenbau, sondern auch beeindruckt vom Klang für wenig Kohle.
LG trace