Toneinstellung mit Audyssey und REW

Hallo Reinhard

um das Problem was Du hast zu lokalisieren wäre es gut Messungen der einzelnen Kanäle mit 75db mal zu haben/sehen. Die Trennfrequenzen gehen in Ordnung.
Mess also bitte mal jeden Kanal einzeln (ohne MultiQ X32). Den Subwoofer natürlich auch.
Den Subwoofer misst man 10db lauter ein, das weißt Du?

Du schreibst nicht, warum Dein Center 10db lauter ist.
Das Deine Subwoofer nicht kicken, kann 2 Ursachen haben.
1) Raumakustik
2) Phasenabgleich nicht richtig
Die können das definitiv.

Die Klipsch spielen an sich sehr agressiv durch die Bündelung des Hochtons (Horn). Wie weit weg von der Leinwand stehen diese denn dahinter und was für eine Leinwand hast Du denn?

VG Jochen

Die Messungen hast ja gestern schon gemacht.

lg

Ich machs in 50 cm.
Was meinst eigentlich mit MApping?

Hallo

Bitte mess am Referenzplatz.
Den Center auch mal in 1 Meter Entfernung wenn du meinst da stimmt was nicht.
Mit 10db mein ich einfach auf 85db einprügeln, d.h. Die amplitude beim REW vom Sub müsste 10db höher sein als die der übrigen Lautsprecher.

VG Jochen

Hallo Richard

Ich mache das so.
Bei REW Einstellungen Lade ich das calibration Filme für Umik 90 grad.
Dann stell ich das messmikro auf den referenzplatz mikro spitze in die Höhe auf Ohrhöhe.
Dann mach ich bei messen einen Sweep mit vorne links zum Beispiel (80-20000hz). Dann schau ich mir die amplitude an ob es etwa 75db sind. Falls ja gut falls nein dann einfach am Receiver lauter oder leiser machen bis es erreicht ist.
Beim Sub das gleiche 16-150hz aber halt 10db lauter.

Wenn du den Center Nahfeld (1meter Abstand)misst dann Mikro spitze Richtung speaker zwischen hoch und Mittelton und das andere file nehmen bitte.
VG Jochen

Zitat von macelman

Beim Sub das gleiche 16-150hz aber halt 10db lauter.

Carma macht das automatisch, ein paar Sachen sind in Carma echt fein. Ich messe oft mit Carma als Kontrolle gegen wenn mir Messungen in REW suspekt vorkommen.
Ich hatte das Richard in etwa schon so geschrieben und Richard bitte bleib bei der Skalierung von 45 bis 105 db die Messungen hier sind wieder anders von 70 bis 100. Man kann besser vergleichen wenn immer die gleiche Skalierung verwendet wird. Wird so auch vom Entwickler von REW empfohlen.

lg Alpi

Zitat von Filmpalast 3001

Guten Morgen Jungs!

Guten Morgen, ich bemüh mich noch mal.
Eins vorweg, bitte schreib etwas ausführlicher das ja schon fast im Telegraphenstil (nicht bös gemeint)

Zitat

Kurz zusammengefasst, die Einstellung in Preferences ignorieren.

Welche Einstellungen möchtest du ignorien?

Zitat

SPL Meter geht sowiso nicht.

Warum - wegen dem UMIK? Wenn ja da können dir hier andere helfen.

Zitat

Damit machen ich eine Messung und schaue ob die Amplitude (Max) bei ca. 75dB liegt für die Messung der LS (ohne Sub), 16-20000Hz
Beim Sub 85dB, 15-200Hz.(lt. Datenblatt, sollt dann nicht die Aufnahme erweiter sein um zu sehen was er dann noch macht?)
Limits 45-100dB

Macel schrieb von 80 bis 20000 und ich von 45 bis 105db

Zitat

Fragen:
- Bei den LS Messungen ist auch immer der Sub dabei, ich kann diesen ausschalten, sinnvoll oder unsinnig?

wie Macel (und ich im anderen Forum) schon schrub (schrub wie schräg klingt das denn)
Erst mal den LS einzeln!! und den SUB einzeln!!

Zitat

- Bei Messungen LS mit Sub, wie finde ich den korrekten Abgleich des Pegels, habe den Marantz (LS) und Klipsch (Sub)
- Am Klipsch Verstärker ist ein Knopf für THX, dort wird Leveler u Crossover dann deaktiviert, dachte THX ON wäre logisch, aber der Pegel ist dann zu laut, wie soll ich hier vorgehen, THX OFF, Crossover 120Hz und einpegeln (welchen Wert?)

Kenne deinen Klipsch Verstärker für die Subs nicht da mußt schon selber lesen was der THX Knopf macht aber normal wäre sinnvoll dass THX (Trennung 80Hz) bei gedrückten Knopf eingeschalten ist aber wie gesagt ich weiß es nicht.

Zitat

- Bei den Messungen Pure Direct oder mit Audyssey? oder beides?

Erst mal ohne Audyssey und dann mit aber mach es mit Ruhe und nacheinander (sequentiell wie es schön in der Computersprache heißt) !

Zitat

- Alpi: Carma, im Netz finde ich nur alte Versionen mit alter Java SE Version, in die HP kommt man ohne Benutzer/Pswt nicht rein ?

Weiß auch nicht was da los ist aber ich kann es dir per email schicken wenn du möchtest wobei ich sagen würde konzentrier dich erst mal auf REW das verwirrt dich sonst nur zusätzlich.

Zitat

Aufgaben:
- alle LS einzeln ausmessen; 650 - gedachte Mitte aller LS, Abstand 0,5-1m, Sub mitte Chassis, Dipole mitte Gehäuse
- Messungen am Hörplatz(Ohren) - jeder LS einzeln mit/ohne? Sub; Sub Einzelmessung (geht nur mit LFE, dieser ist autom. lauter) - mit / ohne Audyssey

das Übersetz mir mal dann kann man antworten

lg Alpi

p.s Bitte Admin ändere den Titel in REW ;)

Zitat von Filmpalast 3001

Alpi, einige Dinge haben wir schon im anderen Forum besprochen, lese hier Widersprüche bzw. falsche Interpretationen von dir.
Das machts mir nicht leichter, bitte nicht böse sein, ich versuche den roten Faden zu halten und bin ja selbst verwirrt, kenn mi ned aus.

Jeder machts ein wenig anders (Erfahrungswerte) aber ob 1m oder 0,5m Nahfeldmessung ist erst mal nicht so tragisch.

Zitat

REW - lt. Doku bzw. Anleitungen
1) Preferences
dort Input / Output einstellen
dann Pegel mit Messgerät abgleichen auf 75dB (lt. Anleitung)
- man kann hier beides LS und Sub getrennt, damit beide auf 75dB einpegeln (mapping von Verstärker und tatsächlicher Lautstärke)
2) SPL Meter
da ein Umik-1 Usb Micro am Mac verwendet wird, wird das kalibrierungs File eingelesen und diese Funktion ist somit im REW deaktiviert

Alles anzeigen

Dann solte es passen, wie gesagt ich hab kein UMIK und keinen Apple

Zitat

3) Measure
hier soll der Pegel zwischen -12 und -20dB liegen (lt. Anleitung)
das bedeutet den Marantz Verstärker soweit aufdrehen bis dies erreicht ist
-> das ist mehr als 75dB wie Jochen schreibt, hier kommt ein Pegel von 80-85dB effektiv raus
-> damit bin ich unschlüssig und werde es so einstellen wie Jochen sagt, also Amplitude auf 75dB

Ist bei mir auch so, ich hab bei -20db einen gemessenen Pegel von ca. 85db. Das ist in Ordnung und ich messe eh immer etwas lauter und finde 85db besser zum messen aber da gehen die Meinungen auseinander. Andi Latenight ist auch eher der Meinung etwas lauter zu messen.
Das ist aber momentan bei deiner "Problematik" nicht weiter wichtig!

lg Alpi

Hallo Richard

ergänzend zu Alpis Kommentaren:

Zitat

- Am Klipsch Verstärker ist ein Knopf für THX, dort wird Leveler u Crossover dann deaktiviert, dachte THX ON wäre logisch, aber der Pegel ist dann zu laut, wie soll ich hier vorgehen, THX OFF, Crossover 120Hz und einpegeln (welchen Wert?)

Mach mal bitte eine Messung mit dem Knopf an und ohne den Knopf an.
Ich würde gerne mal sehen was der Verstärker da macht.
Ich tendiere zu Knopf aus = THX Off, denn ich würde alles am AVR einstellen wollen (Trennfrequenz und Pegel). DTS Signal geht bis 120hz, d.h. wenn der bei THX On bei 80 hz trennt wäre das nicht so gut.

Zitat

Bei Messungen LS mit Sub, wie finde ich den korrekten Abgleich des Pegels, habe den Marantz (LS) und Klipsch (Sub)

Ganz einfach. Mit der Messung in REW. Nutze einen Lautsprecher als Referenzlautsprecher z.B. FL. Hier misst Du und drehst den Main Volume Regler am Receiver bis die Amplitude bei ca. 75db ist.
Dann der FR. Hier aber den Main Volume Regler am Receiver nicht verändern sondern den Pegel dort verändern wo man die Lautstärke der einzelnen Kanäle einstellt und hier dann so verändern bis da 75db stehen.
Beim Sub analog wobei Du hier die Wahl hast den Pegel am Sub Verstärker oder auch am Marantz einzustellen.

ODER:
Hast Du einen Pegelmesser?
Stell an Deinem Receiver das Rosa Rauschen ein (das müßte man je Kanal machen können). Dann gib das Signal am FL Lautsprecher aus und halt den Pegelmesser am Referenzplatz hin. Nun schau Dir den Pegel an und dreh den Receiver so lange lauter (Main Volume Regler) bis da 75db stehen. Das ist nun Dein Referenzlautsprecher. Dann mach weiter mit FR. Hier aber nicht den Pegel am Main Volume Regler des Receiver verstellen, sondern den Level des Kanals verändern bis da 75db stehen. Center und Surrounds analog.
Beim Sub dann eben 85db.

Beantwortet das Deine Frage?

VG Jochen

Es gibt doch hier einen tollen Thread mit Anleitungen und Interpretation zu vielen möglichen Messungen.
Der hat mir sehr geholfen:

Messen mit REW

Zitat

Es gibt doch hier einen tollen Thread mit Anleitungen und Interpretation zu vielen möglichen Messungen.
Der hat mir sehr geholfen:

Und das wäre auch hier der richtige Ansatz.
Reinhard, du musst mal deine Anlage von Grund auf "verstehen".
Das geht nur, wenn du die einzelnen Lautsprecher und Kanäle mal korrekt durchmisst. Alles andere führt doch zu keinem Verständnis.
Mach es so wie Jochen (Macelman) vorgeschlagen hat. Am besten würde man alle elektronischen Helferlein ausschalten (Pure Direct) und dann gucken, wie die Frequenzverläufe sind. Dann bringt man alle Lautsprecher und denn Bass in "Phase" und dann fängt man an mit den möglichen Mitteln (Audyssey, DSP) etc. feinzujustieren. Aber ohne das Verständnis wie die Ausgangslage ist, bringt auch diese ganze Experimentiererei nix..

Hi Richard,

Gut dann weisst du ja jetzt womit man loslegt und wenn diese Messungen vorliegen, kannst du die ja mit korrekter Skalierung hier posten und dann können wir über klare Fakten diskutieren..

Gruss steffen