Halt ein High end Produkt aus Cupertino :D, so extrem wie auf den Fotos ist es zum Glück nicht real.
Ich hab eine Maskierung und sehe die Balken somit nicht
Ist aber ein wichtiges Detail: Daran kann man nämlich erkennen, ob die Aufhellungen durch das Gamma oder durch den nativen Schwarzpegel kommen.
Gruß,
Ekki
Ist aber ein wichtiges Detail: Daran kann man nämlich erkennen, ob die Aufhellungen durch das Gamma oder durch den nativen Schwarzpegel kommen.
Gruß,
Ekki
Ihr seid ja aktuell am testen ;)
Könnt ja mal vergleichen den HDR10 Modi oder den Panasonic HL Mode für 500 Nit.
Interstellar die Szene ist bei 53:30
Der Panasonic Modi bietet das sattere schwarz momentan bei hdr
Das gleiche gilt auch für SDR „Natürlich“ Helligkeit bei -2 bis -4 bieten das absolute schwarz.
Mit der Black Clipping Rampe sollte bei -2 bis -3 bei nem Gamma 2.2 alles zu erkennen sein.
Die Sache ist ja auch wie sehr will der Nutzer die letzten ires erkennen oder sein Raum lässt es zu, bei mir Schwarzes moloch, ich denke die Helligkeit bei -2 ist ein guter Kompromiss.
Ich hab sie bei -3,bei -4 säuft die vorletzte ire der Black Clipping Rampe etwas ab
Aber selbst bei -4 ist beim gutem alten Bond Casino Royale alles zu erkennen
Das gilt aber für Firmware 2.07, es gibt auch schon Geräte mit 2.08 ob die dann anders sind keine Ahnung
Zuspieler ist bei mir nen Panasonic 9004
bei nem Gamma 2.2 alles zu erkennen sein.
bei mir Schwarzes moloch, ich denke die Helligkeit bei -2 ist ein guter Kompromiss.
gamma 2,2 ist falsch, benutze 2,4, beim optimierten kino! es gab schon viele diskusionen zum gamma, doch alles steht für 2,4 ;)
der schwarzwert der N serie ist schlechter als bei der x serie, alleine durch die helligkeit das zu verbessern ist nicht die lösung, aber machbar! schaue also wirklich auf die balken, die variieren aber auch von quelle zu quelle, also genau schauen ;) kannst du messen? also wenn du genug helligkeit hast mach ruhig die helligkeit geringer, alles richig 
aber eine angepasste kalibrierung ist für die durchzeichnung wichtig!
Das der schwarzwert schlechter als bei der X Serie ist weiß ich 
Nur Stellung 0 ist aktuell eindeutig etwas zu hell *
Das wäre mein erster Projektor der bei Stellung 0 so hell die letzten IRE‘s anzeigt 
JVC350 , JVC X35, Sony 520, Sony 570
In den USA,schrieben die Jungs auch den brightness slider paar tacken ins Minus zu rücken,vermutlich auch mit der Black Clipping Rampe gegen gecheckt.
Welche Firmware Stände dort auf den Geräten von den betroffen waren/sind keine Ahnung
Helligkeit hab ich genug oto
Sdr -12 im Eco
Hdr -8 im High
Problem ist halt das es unterschiedliche Geräte mit Software Ständen gibt.... die Blende z.b wurde auch entschärft
Kann ja sein das es mit anderen Software stand , ganz anders aussah mit den Brightness slider
Hab das Gerät aber mit 2.07 in Empfang genommen und kann kein vorher/nachher Vergleich ziehen.
Deswegen warte ich gespannt auf die IFA und vermutlich neue Firmware die da vorgestellt wird
Und jeder der ein N zuhause hat kann es ja testen.
Hdr10 schlechteres schwarz wie das Panasonic Profil HL
Wird aber an der Gamma Kurve liegen
So hab mich in Foto Pose gelegt, was machbar ist mit dem Apfel
16 soll das Referenz Black sein
Bei 0 wie man sieht etwas zu hell, Zuviel Durchzeichnung für mein Geschmack
Vermutlich sind da auch nicht alle Geräte betroffen, zumindest paar im Ami Land und bei mir auch ist -2 bis -3 in meinem Raum
Machbar
Leinwand/Raum/usw
!!! Das Handy hellt aber noch was den Eindruck auf
Verfärbungen usw kommen auch vom Apfel auch die unterschiedliche Farbtemperatur !!!
Auto Blende aus
Bei Auto 2 hellt es unten rum nochmal mehr auf bei 17, bei Auto 1 dunkelt er mehr ab
Um auf den Fotos was zu sehen sollte man am PC gucken oder sein Handy auf volle Helligkeit bringen
Slider 0
017C5AAB-E93A-4E0F-A548-9DF2F0AF06F5.jpeg
B4D7B3F5-2671-4A55-B620-6D409C0C5155.jpeg
Slider -2
Die Bilder werden aber durch den Apfel nochmal irgendwie aufgehellt
Blende aus Helligkeit 0
A105E312-6EB5-4B13-98CB-4D351E047639.jpeg
Blende Auto 2 Helligkeit 0
AB7670E9-16FD-411D-A480-7293CD1C7208.jpeg
So hab mich in Foto Pose gelegt,
also, ich kenne dein problem, bei diesem pattern ist das bei meinem Z1 auch so ;) benutze ich aber ein anderes pattern kann mein regler bei 0 bleiben!
habe ich als quelle meinen player ist mit 0 alles richtig, das solltest du mal nachsehen. TV über sat, da muss ich sogar -4 einstellen damit das schwarz stimmt.
mach dich da nicht verrückt, wenn dir es besser mit -2 gefällt dann las halt so. das das jetzt so absolut richtig oder falsch ist, kann ich gar nicht sagen, wenn die druchzeichnung stimmt ist alles gut
Joa, ich nehm dafür die Blu Ray von Interstellar Szene bei 53:30.
Wünschenswert wäre aber wirklich das der Brigtness Slider bei HDR auch so funktioniert momentan 2.07 tut er das leider nicht wie oben im thread angemerkt, da hätte ich nämlich auch gern das max schwarz was der Proki eigentlich kann ohne ins endlose abzusaufen.
Ansonsten Urlaub, Regen.....kann man heute ma paar filme gucken
Schönen Tag
Hi!
Ich hatte ja bisher meist DLP Beamer und liebäugle mit einem N5/N7.
Ekki hat ja festgestellt, dass (wie bei den X Modellen) das Gamma, der Farbraum und die Farbtemperatur driften.
Frage: Ich möchte nicht endlos an der Kiste rumspielen, sondern in erster Linie Filme gucken...
Sind diese Verschlechterungen alle mit AutoCal relativ einfach zu korrigieren?
Die Funktionsweise von AutoCal habe ich mir angeschaut. Ich bin IT-ler..Sollte also kein Problem sein..
Wenn ich das einmal im Jahr mache muß, wäre es ja ok...
Viele Grüße
Hi!
Die Funktionsweise von AutoCal habe ich mir angeschaut. Ich bin IT-ler..Sollte also kein Problem sein..
Wenn ich das einmal im Jahr mache muß, wäre es ja ok...
Viele Grüße
Wen Du ITler bist, sollte das kein Problem sein.
Kauf Dir ein Spyder5 und korrigier alle 6 Monate das Gamma, bis (normalerweise) irgendwann keine Veränderung mehr auftritt (Langzeitverhalten der N-Serie noch unbekannt).
Gruß,
Ekki
Hi Ekki,
alles klar
Das korrigiert dann Gamma, Farbraum und Farbtemperatur?
Viele Grüße
Surfy
@Ekki und KarlKlammer: Vielen Dank!
ZitatEdit: Autocal mit Spyder nur für die Gamma-Korrektur.
Reicht das oder muß ich auch noch Farbraum und Farbtemperatur kalibrieren?
@Ekki und KarlKlammer: Vielen Dank!
Reicht das oder muß ich auch noch Farbraum und Farbtemperatur kalibrieren?
Farbraum- und Farbtemperatur-Drift hängen alle am Gamma-Drift. Daher reicht die Korrektur des Gammas, der Rest passt dann automatisch auch wieder.
Für mehr taugt der Spyder5 eh nicht. Und der i1 Pro ist ist für Autocal alleine einfach zu teuer (und auch nicht nötig).
Gruß,
Ekki
Gibt es evtl. auch Empfehlungen welche Parameter man ca. nach welcher Laufzeit justieren sollte?
AutoCAL fände ich eine gute Variante, habe aber seit Jahren keinen Laptop mehr in der Verwendung.
Gruß,
Harry
Alles anzeigenGibt es evtl. auch Empfehlungen welche Parameter man ca. nach welcher Laufzeit justieren sollte?
AutoCAL fände ich eine gute Variante, habe aber seit Jahren keinen Laptop mehr in der Verwendung.
Gruß,
Harry
Gammakorrektur alle paar Monate dürfte bei moderater Nutzung in den ersten zwei Jahren reichen.
Farbraum / Temperatur Neukalibrierung wird erst bei 500 bis 1000 Stunden idR akut. Dafür bräuchte man dann aber den i1 Pro 2 Sensor und der kostet ein wenig mehr ;-). Viele Fachhändler kalibrieren aber auch gerne nach, das wird idR billiger, wenn man den Beamer dort auch gekauft hat.
Gruß,
Ekki
Danke für Deine Einschätzung, Ekki. Beamer ist ja jetzt kalibriert und macht aus meiner Sicht ein Top-Bild. Die 1000h erreiche ich ca. nach 4 Jahren. Insofern halte ich es wie bisher und justiere ggf. das Gamma etwas nach.
Merci!
Bei HDR-Filmen von der 4K-Blu-ray unbedingt beachten, dass die wenigsten Titel das "Normschwarz" ausgeben.
Laut den Metadaten (sofern diese stimmen) besitzt kaum einer der Filme, die ich inzwischen gekauft habe, einen Schwarzpegel von 0,0000 Nits.
In aller Regel schwankt der Schwarzwert zwischen 0,0001 und 0,005 Nits.
Um das im HDR-Realfilm auszugleichen, muss der Helligkeitsregler in der Tat abgesenkt werden. Helligkeit - 2 bis - 4 kommen dann heraus.
Wird nun aber die Helligkeit pauschal abgesenkt - und ein Film stellt tatsächlich ein dunkleres Schwarz (0,000 Nits) dar, dann saufen sichtbare Inhalte im Schwarz ab.
Das ist insofern schade, weil obenrum das Tone Mapping sehr gut funktioniert - aber leider untenrum nicht.
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