Der Heimkinoraum von Aries

  • was ist Wave Forming?

    WF ist eine Technologie von Trinnov, siehe hier:



    Wie geschrieben finde ich den Bass damit noch etwas trockener und punchiger als vorher mit dem DBA.

  • Du gibst von 150Hz bis 20Hz +15db dazu und hörst so deine Filme?


    Ich habe zwei Presets:


    1) Film (standard)


    Anhebung ca. + 10 dB im Bereich 20 - 50 Hz, dazu kommen noch + 2 dB für den LFE:

    10-300_Hz.png


    2) Musik & Konzerte (& Filme mit sehr dominantem Bass)


    Anhebung ca. 7 dB im Bereich 20 - 50 Hz, LFE keine zusätzliche Anhebung


    PS

    Dass der LFE per se 10 dB angehoben wird ist klar, das ist hier rausgerechnet.

  • Hallo,


    ich finde die Bassanhebung absolut nachvollziehbar, da auch wir hier gewisse Spasskurven fahren mit mehr Impakt. :)

    Auch WF braucht (IMO) etwas mehr Pegel im Grundsatz.


    Ich weiß gar nicht, ob das hier oder im Trinnov Thread einmal besprochen wurde.

    Aries hast du jetzt mit WF den Basspegel generell höher gestellt (Kurve), als das noch ohne WF der Fall war ?


    ANDY

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  • Da hat sich in den letzten ein, zwei Jahren die Kurve bzw. Meinung etwas geändert. Früher war die Bassanhebung unten weniger. Ich habe in der zwischenzeit eine ähnliche Kurve weil mir das so gefällt und ich nicht sagen könnte dass andere Bereiche "zugeschmiert" werden.

    Zur Ohrhöhe frage ich weil ich bei mir auch alle auf gleicher Höhe habe allerdings etwas über Ohrhöhe. Jetzt kommen Atmos LS dazu bei einer Raumhöhe von 2,43m, HT auf ca. 1,1m. Sollte passen?


    lg

  • Ihr schaut dann aber nicht bei Referenzpegel nehme ich an?
    Ich mache das nahezu immer und mehr als eine geringe Erhöhung die bei 75hz anfängt und bis +5dB bei 20hz ansteigend verkrafte ich da wirklich nicht. (SBA)
    Bei gewissen Szenen ist es so schon fast gruselig (z.B. Blade Runner 2049 Intro)

  • Es gibt gewisse Filme die evtl. etwas zu Basslastig werden, z.b. Aquaman aber da schaut man mit etwas weniger Erhöhung. Generell sind wir keine Leisehörer. Die meisten Filme schauen wir bei -12db an der Vorstufe und im Bass sind da sicher Spitzen bis 115db dabei, die Dialoge spielen sich aber bei ca. 75 bis 85db ab.

  • hast du jetzt mit WF den Basspegel generell höher gestellt (Kurve), als das noch ohne WF der Fall war ?


    Ja.


    Ihr schaut dann aber nicht bei Referenzpegel nehme ich an?


    Die Beschreibung von Alpi trifft es für mich auch sehr gut:


    Die meisten Filme schauen wir bei -12db an der Vorstufe und im Bass sind da sicher Spitzen bis 115db dabei, die Dialoge spielen sich aber bei ca. 75 bis 85db ab.

  • So,


    gestern war es wieder soweit.

    Ich war gestern im Norden unterwegs und habe meinen Freund Aries besucht.

    Ich war vor genau einem Jahr auch bei Ihm, aber da war das Waveforming noch nicht installiert.


    So habe ich das mal Hörtechnisch abgenommen. :rofl: Also SkorpiG70 Dummschwätzer geprüft sozusagen.

    Ich habe bis jetzt zwei Kinos mit Waveforming hören können, die vorher ein DBA verbaut hatten.

    In beiden hat mir die Waveforming Variante besser gefallen.

    Wobei mal beim Kino von Aries sagen muss, dass es vor einem Jahr jetzt nicht schlecht geklungen hat.

    Und einen Vergleich der 1 Jahr mit DBA zurück liegt. Aussagekräftig ist anders. :heilig:


    Wie immer habe ich Aries etwas mitgebracht. :zwinker2:

    etwas Musik und zwei olle DVDs. Hat der sich gefreut. :dancewithme

    Ja, so bin ich eben. :boss:


    War wieder viel zu Kurz, Die Matratze auf dem Masterplatz zum optimalen hören, brauchte ich nicht. Am nächsten Tag war ja Arbeitstag.


    in diesem Sinne..... schönen Tag.


    SkorpiG70

  • Hi Skorpi,


    schön, dass Du mich wieder mit Deinem Besuch beehrt hast!

    :sbier:


    Und natürlich vielen Dank für die hochinteressanten DVDs, in die wir gleich mal hineingeschnuppert haben.

    Da werde ich in einem anderen Thread noch etwas dazu schreiben ...

    :)


    Hinsichtlich WaveForming fand ich es spannend, wie Du die 3 verschiedenen Presets - mit unterschiedlich ausgeprägtem Spaßfaktor im Bass - bewertet hast.

    Ich nehme für Musik lieber die flachere Kurve, für Film dafür gerne die maximale Kurve, Du hast für Film und Musik gleichermaßen die mittlere Kurve bevorzugt.

    So sind die Geschmäcker verschieden.


    Herzliche Grüße,

    Aries

  • Hinsichtlich WaveForming fand ich es spannend, wie Du die 3 verschiedenen Presets - mit unterschiedlich ausgeprägtem Spaßfaktor im Bass - bewertet hast.

    Nun muss man ja natürlich berücksichtigen.


    1. die kurze Zeit wo ich da war.

    2. Mein gewohntes Setup,

    3. Geschmack


    Was ich schon oft erlebt habe, ist, dass wenn man ein ganz anderes Set Up oder Anlage hört, kommt es meinst zu Unterschieden.

    Das tut man dann sehr oft Bemängeln.

    Bei mir ist das aber ganz anders....

    Der Raum ist anders als meiner,

    Die LS Charakterristig eine andere.

    der lange Tag, den ich hatte. :virus:


    Darum würde ich jetzt auch keine Feinheiten hier schreiben wollen. :sbier:

    Das war aber auch schon vor einem Jahr stimmig. und nach deinem Geschmack.

    Und dass die Kuh fliegen kann, haben wir ja gehört... :zwinker2:



    SkorpiG70

  • Hi Aries,


    hat sich an deiner Hörkurve insgesamt noch etwas geändert?


    Die von dir auf der ersten Seite beschriebene Absenkung des Bereichs von 1500 bis 3000 hz nutze ich bei mir etwas abgeändert auch und konnte einen ähnlichen Effekt feststellen. Bei mir fällt die Kurve ab 100 hz gleichmäßig um -6db bei 20kHz ab. Zwischen 2 und 3,2 kHz senke ich zusätzlich um 2 DB ab.


    Danke für die tolle Doku hier, ich habe für mich einige Fragen beantworten können.


    Viele Grüße Thomas

  • hat sich an deiner Hörkurve insgesamt noch etwas geändert?


    Im Bereich der Hauptlautsprecher (> 100 Hz) habe ich mittlerweile 2 Presets, eines wie in den ersten Beiträgen beschrieben, welches ich für Musik nutze, sowie ein weiteres, welches dazu eine leichte Absenkung bei höheren Frequenzen hat, welches ich für Film nutze.

    Und mit WaveForming habe ich den Subwoofer Bereich noch etwas verändert.

    Letztlich sind aber es eher Feinheiten, es passt so für mich.

  • 2024 - Jahresrückblick


    Vor kurzem fiel mir auf, dass 2024 das erste Jahr ist, in dem ich hinsichtlich der Hardware keine Veränderungen am Kinoraum vorgenommen habe.

    Die letzte, allerdings größere Änderung war Ende 2023 die Aufrüstung der Altitude von 16+4 auf 40 Kanäle sowie der der Tausch der Subwoofer Endstufen und die Anpassung der Verkabelung der Subwoofer für WaveForming.


    Ganz untätig war ich in 2024 jedoch nicht.

    So blieb auch in diesem Jahr WF mit den beiden Firmware Updates das dominierende Thema und aufgrund der ein oder anderen zwischenzeitlichen Merkwürdigkeiten habe ich da doch einige Zeit mit verbracht.

    Mittlerweile läuft WF bei mir ohne Probleme und die Bass Performance hat einen - vorher unerreichten - Stand erreicht, mit dem ich sehr zufrieden bin.


    Ein mögliches Hardware Upgrade in diesem Jahr wäre der neue NZ900 als Ersatz für den NZ9 gewesen.

    Dazu konnte ich mich jedoch nicht durchringen.

    Mein NZ9 ist sehr lichtstark und ein neuer Projektor ist immer ein Lotteriespiel - bei der Anschaffung des NZ9 vor 2,5 Jahren war es auch erst der zweite, der einwandfrei passte.

    Insofern erscheint mir der Fortschritt nicht so deutlich, dass er das Lotterie-Risiko und die Investition rechtfertigen würde.


    Erfreulicherweise gab es in den letzten Wochen mit folgenden Maßnahmen trotzdem einen Fortschritt in der Bildperformance:


    1. Gamma Kurven (Tipp von Namor Noditz )

    Mit diesem Tweak kann man bei korrekten Farben (außer im obersten Bereich) die native Helligkeit des Projektors nutzen.

    Ich erreiche so im mittleren RGB Bereich einen 8% Anstieg der Helligkeit und einen zusätzlichen Kick für die Highlights - bei konstantem Schwarzwert.

    Zusätzlich habe ich die Gammakurve im Bereich nahe schwarz etwas abgesenkt.


    2. Shader für die Absenkung des Schwarzwerts (Tipp von FoLLgoTT )

    Damit setzte ich die untersten 4 RGB Werte (8 bit) auf 0, d.h. sehr dunkle Grauwerte werden als schwarz wiedergegeben.


    3. Blende von 0 auf -2 (Tipp von Mekali )

    Mit dieser Blendeneinstellung verliert der NZ9 8% Helligkeit, gewinnt im Kontrastwert jedoch 19%.


    Somit habe ich den Helligkeitsgewinn im mittleren Bereich aus 1. durch 3. in eine Erhöhung des Kontrasts getauscht.

    Mit den zusätzlichen Maßnahmen aus 1. und 2. zum Schwarzwert hat das eine merkliche Verbesserung in der Bildplastizität ergeben.


    Fazit


    Mit dem erreichten Status bin ich hinsichtlich Ton sehr zufrieden.

    Da sehe ich - für meine Ansprüche und die Randbedingungen meines Kinoraums - mittlerweile das Ende der Fahnenstange weitgehend erreicht.


    Hinsichtlich Bild bin ich auch zufrieden, wobei es da doch noch mehr Luft nach oben gibt.

    Ein richtiger Schritt und die finale Lösung wäre eine LED Wall, bei dem aktuellen Preisschild bleibt das für mich bis auf weiteres Zukunftsmusik.


    Wie geht es in 2025 weiter?


    Einen neuen für mich interessanten Projektor wird es vermutlich in nächster Zeit nicht geben.

    Damit habe ich tatsächlich keinerlei weitere Pläne - außer natürlich den Kinoraum fleißig zu nutzen, also Filme & Serien schauen, auch mal Musik hören.

    Das fühlt sich schon sehr nach "angekommen" an.


    PS

    Mein Filmhighlight des Jahres - und die einzige 10/10 Wertung - war Dune (Teil 1), welchen ich zum zweiten Mal geschaut habe.

  • Das war eine Inspiration von Joe , der das noch etwas ausführlicher gemacht hat:


    Joe


    :respect:

  • Mankra Die hatte ich nicht mehr auf dem Schirm.

    Gerade mal bei Dir geschaut ...


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