Der Heimkinoraum von Aries

sehe ich genauso. Ansonsten mit nem groben Zuschnitt irgendwie hin machen, testen und dann entscheiden.

Fast richtig, Tibor verwendet nicht den Purifi Filter und das ist ein relativ großer Klangunterschied, daher hatte ich dir ja Apollon empfohlen. Günstiger wäre audiophonics gewesen, aber eben nicht besser

Schau mal z. B. Bei vtv amplifiers. Es gibt oft noch unterschiedliche eingangsbuffer. Wo technisch der Unterschied ist, kann ich dir jedoch nicht erklären.

Aries

Also genau das sind doch immer die Aussagen.

Zwar kein ordentlicher Test, aber ich kenne ja ....

Das heißt freilich nicht dass es diesen Schall Unterschied nicht gibt.

Wie oft ist mir beim Bauen, und auch bei dafür gemachten Hörtests sowas passiert? Ich kann's gar nicht mehr zählen.

Selbst wenn ich aus Versehen einen Filter zwar eingestellt habe aber nicht aktiv geschalten war das immer wieder Mal "da geht die Sonne auf".

Wenn du also wirklich (nur wozu?) wissen willst was es mit einem etwaigen unterschiedlichen Schall zu tun hat, dann braucht es (leider) diesen ordentlichen Test.

mfg

Hat mich auch etwas gewundert, dass du bei deiner sonst so objektiven Herangehensweise den Klangunterschied so beschreibst.

Allerdings zweifele ich auch keine Sekunde an der Qualität der Endstufen, der ASR Test spricht ja Bände. (Auch wenn die getestete Version etwas anders ist)

Hallo Aries

freut mich, dass es eine Steigerung für Dich gibt und es sich gelohnt hat.

Bin schon gespannt was Du weiter berichtest.

Kannst Du sagen was sich Deiner Meinung nach verbessert hat? Ich bin ja auch immer an dem Thema interessiert und auf der Suche nach lohnenswerten Upgrades.

Danke

VG Jochen

schauki Es gibt doch Unterschiede zwischen den Endstufen, die messtechnisch darlegbar sind. Insofern passt es ja erstmal.

Meine Erfahrung ist auch immer, dass es "besser" klingt, wenn Kunden von den Monacor auf unsere Endstufen umsteigen. Ich denke, dass es halt genau an den Messwerten liegt. Insofern wundert mich die Reaktion von Aries nicht.

Zitat von pillepalle123

Hat mich auch etwas gewundert, dass du bei deiner sonst so objektiven Herangehensweise den Klangunterschied so beschreibst.

Allerdings zweifele ich auch keine Sekunde an der Qualität der Endstufen, der ASR Test spricht ja Bände. (Auch wenn die getestete Version etwas anders ist)

Wir hatten ja einen richtigen Test zwischen der STA2000 und der Purifi gemacht und ich bin da eher sehr nüchtern und eher "negativ" eingestellt. Aber hier war der Unterschied wie ich in dem Thread beschrieben habe, einfach klar zu hören.

Mein Bruder hatte nun nach vielen Wochen Purifi auf die STA2000 umgeklemmt und beschreibt den Unterschied als gar nicht so klein.

Wie beckersounds ja schreibt, gibt es ja durchaus Messtechnische Unterschiede. Wir können ja mal sammeln und eine STA zum Amirm schicken. Dann haben wir zumindest Aussagen wo Messtechnisch Unterschiede liegen.

Aries: Freut mich, dass sich der Tip gelohnt hat. Ich freue mich schon auf die Erfahrungen. Kannst du was zum Thema Rauschen usw. sagen? Das war ja auch ein Punkt der mir bei meinem Bruder sehr positiv aufgefallen ist. Merkst du da auch Unterschiede?

Ich wollte mit meinem Post definitiv nicht sagen dass da keine Unterschiede da sind/sein können, sondern nur die Wichtigkeit eines ordentlichen Tests, auch bei vermeintlich großen Unterschieden herausstellen.

Klar bei z.B. breitbandig 2dB Erhöhung 500-2kHz oder so, dann reicht ein Blick auf die Messung, das gibts glaube ich auch nicht wirklich was zu diskutieren.

Nilsens

Das mit dem Rauschen ist in der Tat etwas das bei mir auch starken Einfluss hat.

Da kann der Amplituden-FG ja gleich sein aber mit weniger Rauschen wird es einfach "klarer", und auch wenn ein etwaiges Rauschen vorher gar nicht auffällig gestört hat.

mfg

Naja, aus meiner bescheidenen Erfahrungen sind die Endstufen schon alle sehr linear. Daher dürfte es nicht kommen. Es ist eher Rauschen und Verzerrungen. Im Übrigen bringt Hypex auch neue Technologien, die in die Richtung gehen und dann besser sein sollen als die Purify. Da die Module ansonsten identisch sind (Abmessungen, Anschlüsse) können wir die 1:1 einsetzen und werden es auch tun. Sicherlich auch andere Hersteller.

Also im Zweifelsfall klar, nimmt man das Ding das sich besser misst - dann macht es einfach weniger "falsch".

In der Praxis bei endlichem Budget ist es pragmatisch zu prüfen ob sich diese besser auch "auszahlt".

Ich bin ja was das angeht auch ein bisschen (oder viel?) technikverliebt und allein das Wissen ,dass das Ding jetzt das technisch beste ist, macht schon Freude. Und die ist immer da. Also kann es sich allein von da "auszahlen".

Jedoch wenn es nur um die Beurteilung geht ob diese Unterschiede für mich auch im Schall hörbar sind, braucht es einen ordentlichen Test.

Da steige ich auch nicht runter. Nur braucht das im Endeffekt ja niemand - erst Recht nicht wenn das Ziel maximaler Spaß/Freude ist.

Ich persönlich konnte bis auf Extremfälle, wo dann auch wirklich die Amplitude deutlich anders war, Pegel-Offsets allgemein, oder Kanalungleichheiten, oder eben auch Rauschen keine Unterschiede bei div. Verstärkern feststellen in ordentlichen Tests.

Aber das waren bisher, soweit ich mich richtig erinnere, keine Schalt-Endstufen dabei sondern alles "old-school".

mfg

Zitat von schauki

In der Praxis bei endlichem Budget ist es pragmatisch zu prüfen ob sich diese besser auch "auszahlt".

Aber darum geht es in der Diskussion grad nicht ;)

Zitat von schauki

Jedoch wenn es nur um die Beurteilung geht ob diese Unterschiede für mich auch im Schall hörbar sind, braucht es einen ordentlichen Test.

Jo, sehe ich grds. auch so.

Zitat von schauki

oder eben auch Rauschen

Das erwähnte ich ;)

Ich schon vor dir ;)

Aber schön wäre es doch wenn man das irgendwie verwursten kann und dann an einer Messung "ablesen".

Rauschen ist halt etwas diffuses, was wird da angegeben?

Was sieht man an "normalen" Messungen. Wenn das den vermuteten Einfluss hat, dann braucht es doch Darstellungen die etwaige Unterschiede gut zeigen können.

mfg

Rauschen und Verzerrungen lassen sich relativ einfach messen. Beides wird häufig von den Herstellen angegeben.

Zitat von Aries

.... Verstärkungsfaktoren geändert haben habe ich auch eine neue Einmessung vorgenommen (die aber ganz sicher nicht für die unterschiedlichen Höreindrücke verantwortlich ist)....

Auch ohne wissenschaftlichen Anspruch, wie kannst du das sicher ausschließen?

mfg

60 Einmessungen könnte mir vorstellen, dass manche installer nicht so viele einmessungen mit der trinnov gemacht haben