Audyssey abgeschaltet

Gleiche Erfahrungen, immer aus

Hast du Audyssey "nur" über den AVR einmessen lassen, oder mit der App?

Über die App habe ich mittlerweile ~50 Messungen gemacht, immer wieder die Zielkurve angepasst und jetzt ein Ergebnis erreicht, was mit Audyssey wesentlich besser ist, als ohne. Plug'n'play war das aber bei weitem nicht.

Diese elektronischen Klangverbesserer haben bisher immer Qualität gekostet.
Selbst bei meinem Denon AVP A1- HDA ist es immer aus.
Lieber nen parametrischen Equilizer seperat für die Subs einschleifen, als dieses Audysee oder Odysse Zeugs

Zitat von Cpt.Kerk

Hallo zusammen,
Ich habe auch Versucht, Audyssey nur auf 16-150hz laufen zu lassen, klingt trotzdem gleich schlecht.

Moe: das deutet darauf hin, dass er die App nutzt. Allerdings würde Audyssey dann aber auch nicht mehr eingreifen.

Zitat von Cpt.Kerk

Hallo zusammen,
- Die Einmessung der Entfernung war okay, musste aber stets 10-15cm korrigieren
- Das Einpegeln der Lautsprecher war ne Katastrophe - Center und Surround 3db zu leise, FL 4db zu laut

zu 1.: Sollte man eigentlich nicht die Finger von den eingemessen (sofern das Setup zum Einmessen passt) Werten für die Distanz lassen? Es gibt ja prinzipiell Gründe, wieso sich die gemessenen Laufzeiten unterscheiden. Zumindest bei mir passt das immer sehr genau (bis auf die Subwoofer natürlich).

zu 2.: wie hast du das gemessen? Auch kann man eigentlich die Finger weg lassen, sofern Audyssey seine Sache richtig macht.

Hast du vielleicht ein anderes Problem, welches das Ergebnis so schlecht werden lässt?

Zu Audyssey Ja oder Nein: Glaubensfrage! ;) Ich hab Audyssey (per App eingemessen) und bei meinem Setup ist es untenrum (bis 500Hz) auf jeden Fall recht hilfreich.

RICHTIG erkannt. Das die Kiste rechnen muss kostet schon Performance. Bei meiner AVP sind sogar krumme Werte hinterm Komma bei der Entfernung schon hörbar gewesen. Stell die Pegel ein und die Entfernungen und den Rest machste über den Raum und Bass über nen seperaten parametrischen Equilizer, wenns sein muss.

An dem Punkt sind wohl weitere Diskussionen zwecklos. Das sind die immer gleichen digital / analog, passiv / aktiv Standpunkte ... ist ja jetzt nicht so, als wenn ein parametrischer analoger oder digitaler EQ die Phasenlage nicht beeinflusst. Man kann Audyssey eben nur bedingt beeinflussen. Einen Para-EQ aber ebenso. Dass Details einfach "verschluckt" werden, kann ich nicht nachvollziehen / bestätigen.

Ich denke, dass dies zumeist auch von den individuellen Gegebenheiten abhängig ist und nicht von irgend einer Ideologie.
Jeder muss hierbei nach seiner Erfahrung handeln und wenn er einen besseren Klang ohne Audyssee hat, dann glaube ich Ihm es aus eigener Erfahrung.
Respektiere jedoch auch Deine Erfahrung Moe, dass dem so nicht ist.
Hab soviel schon erlebt, dass alles möglich ist. Kein Raum ist wie der andere. Bei einem passt die Einmessung wie Arsch auf Eimer und bei dem Nächsten ists wieder Grütze. Bei mir hat es sich an der Klarheit bzw. Durchhörbarkeit der Darbietung bzw. minimal an Auflösungsverlust geäußert.

Auch die Entscheidung den DAC des Players oder den DAC der Vorstufe zu nutzen kann einen Einfluß auf den Klang haben.
Diese "Spielerei" macht unser Hobby ja so diffizil und interessant für mich.

Zitat von trace

Ich denke, dass dies zumeist auch von den individuellen Gegebenheiten abhängig ist und nicht von irgend einer Ideologie.

völlig richtig wie ist die raumakustik und die LS, sind diese auf einen guten niveau, teile ich die ansicht das audyssy mehr falsch als richtig macht! aber in meinen nicht behandelten WZ benutze ich auch audyssey, mit einen positiven ergebniss kommt aber nicht an das vom kino ran, da sind welten dazwischen

Zitat von Cpt.Kerk

Hallo zusammen,

am Wochenende habe ich intensiv experimentiert und bin zu dem Ergebnis gekommen, Audyssey abzuschalten. Gründe:

- Die Einmessung der Entfernung war okay, musste aber stets 10-15cm korrigieren
- Das Einpegeln der Lautsprecher war ne Katastrophe - Center und Surround 3db zu leise, FL 4db zu laut
- Hauptgrund: Zum ersten mal ist mir aufgefallen, das bei Audyssey einfach Details und Auflösung verloren geht. Der Frequenzgang sieht zwar besser aus, aber im direkten Vergleich (alos Audyssey an/aus) sind die Mitten zu dünn und die Höhen zu schrill. Auch sprache und stimmen hat Audysses bei mir total hochtonlastig dargestellt. Ich habe verschiedene Messugen probiert, One-Spot, kleines Feld, großes Feld. Die Kurven sahen immer anders, im Vergleich klang es aber immer gleich schlecht.

Darum: kein Audyssey mehr. Jetzt habe ich zwar etwas Probleme im Bass, aber die Löse ich auf andere Weise (Folienresonatoren, Eckabsorber, Antimode,...). Ich habe auch Versucht, Audyssey nur auf 16-150hz laufen zu lassen, klingt trotzdem gleich schlecht.

Habt ihr da ähnliche Erfahrung? Oder bin ich auf dem Holz-Weg?

Beste Grüße
Thorben

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Ich habe Audyssey auch ausgeschaltet, Thorben, weil ich ganz ähnliche Erfahrungen gemacht habe wie du.
Den Subwoofer habe ich hingegen via Anti-Mode Cinema an den Raum angepasst.

Das möchte ich nicht ausschließen. Wenn soweit alles optimiert ist, dass keine groben Schnitzer mehr drin sind, erübrigt sich ja auch der Sinn von Audyssey. Ich möchte ja ebenfalls A nicht als Wudnermittel darstellen, das zeigt auch wieviele Optimierungen und Messungen bei mir notwendig waren.

Wenn meine Mains aktiviert sind am den Hypex Fusion Amps, wird sich A dort auch erübrigt haben und nur noch auf den Surrounds und Tops eingesetzt. Ich denke nur weiterhin, dass nichts an Details verschluckt wird. Eher werden Bereiche durch die massiven Eingriffe "maskiert". Das ist es ja aber wieder was es mit viel Mühe zu korrigieren gilt. Das ist mit Audyssey eben mind. genauso aufwendig wie einen DSP einzustellen oder den Raum zu optimieren.

Moin, Audissey ist bei mir auch abgeschaltet. Trotzdem habe ich einige Werte übernommen oder und leicht verändert. (kommt unter Hörgewohnheit)
Ich finde auch dass die Hersteller die Geräte vollpumpen um alle Funktionen nachweisen zu können, aber eine leistungsfähige CPU erhöht den Preis . Dann bleibt sie weg.

Du kannst mit audyssey in der App auch begrenzt nur im Göttin eingreifen und den Rest unbehandelt lassen. Z.b. bis 400hz.

Bezüglich delay ändert sich bei mir garnichts. Weder messtechnisch noch subjektiv.

Zitat von Cpt.Kerk

Der Frequenzgang sieht zwar besser aus, aber ...

Wenn das Optimum ein möglichst glatter Frequenzgang am Hörplatz wäre dann würden die verschiedenen Einmess-Systeme mehr oder minder zum gleichen Ergebnis führen.
Das ist nach den berichteten Erfahrungen mit Aud., Dirac, Acourate und Optimizer (es gibt noch weitere) offensichtlich nicht der Fall.
So einfach scheint es also nicht zu sein.

In verschiedenen Diskussionen hat sich für mich folgendes Bild herauskristallisiert.

1) Der Freifeldfrequenzgang der Lautsprecher sollte ungefähr linear bzw. entsprechend einer gewünschten Zielkurve verlaufen.
Hier sollten also signifikante Abweichungen korrigiert werden.

2) Die zusätzliche Beeinflussung durch den Raum ist in ihrer Auswirkung komplexer.
Hier sollte nicht einfach möglichst "glattgebügelt" werden, manche Abweichungen sollten korrigiert werden, manche nicht.

Bei der Raumkorrektur 2) trennt sich die Spreu vom Weizen zwischen den verschiedenen Einmess-Systemen, d.h. wie gut differenziert das System zwischen sollte vs sollte nicht korrigiert werden.
Aud. scheint das nicht so gut zu können.