Hörgewohnheiten und Lautsprechertypen

Wollen wir die Diskussion ab 141 mal verschieben und dann weiter diskutieren, damit der Bauthread isoliert betrachtet werden kann?

Die Fragen werden doch eh nicht beantwortet

Das sind aber auch schwere Fragen:
Ich würde sagen Hörner führen UND verstärken den Schall (das Ziel eines Horns).
Waveguides sollen nur führen.
Vielleicht etwas plump aber wie gesagt: So richtig einfach ist die Erklärung nicht.

Bei einem Waveguide findet auch eine Verstärkung statt.

Edith: Das Ziel eines Horns ist nicht nur die Verstärkung, sondern auch die Schallführung.

Bzgl. Waveguide: Beim Waveguide ist der erhöhte Pegel m.E. ein Beiprodukt aber nicht das eigentliche Ziel.

P.S.: Ich habe das jetzt mal verschoben Aries. Ich hoffe das war ok für Dich?

Im Grunde gibt es gar keine einheitliche Definition von Horn oder Waveguide. Beides sind Schallführungen. Beide haben grundsätzlich dieselben Eigenschaften, nur unterschiedlich stark ausgeprägt. Waveguides sind kurze Hörner und andersrum. Mehr steckt eigentlich nicht dahinter.

In grauer Vorzeit hatte ein Horn vor allem das Ziel, den erbärmlichen Kennschalldruck zu steigern. Daher waren sie meist relativ lang. Das ist bei Waveguides nicht so, auch wenn sie es in abgeschwächter Form natürlich tun. Trotzdem liegt der Fokus eher auf einer Verstetigung des Abstrahlverhaltens.

Dann muss man aber noch unterscheiden zwischen zweidimensionalen Konturen und eindimensionalen. Die Aries M verwendet eine approximierte eindimensionale. Vertikal ist dort nur eine Schallführung, weil es sich im Wandeinbau nicht anders realisieren lässt. Die Tiefe muss ja irgendwie ausgeglichen werden und harte Kanten hatten Nachteile.
Die freistehende Version, die ich auch noch im Simulator habe, hat die vertikalen Schrägen nicht und benötigt diese auch gar nicht. Sie haben im Gegensatz zu einer zweidimensionalen Schallführung keine Funktion. Die Richtwirkung wird vertikal nur über die Interferenzen der Treiberpärchen erzeugt. Interferenz ist die stärkste Maßnahme, um Richtwirkung zu erzeugen. Sie hat allerdings nicht den Vorteil, dass der Kennschalldruck gesteigert wird. Die Richtwirkung entsteht ja durch Auslöschung. Das heißt, die traditionelle Eigenschaft von Hörnern, nämlich eine starke Steigerung des Kennschalldruckes, hat die Aries M so gut wie nicht.

Hier habe ich mal alle Arten, eine Richtwirkung zu erzeugen, dokumentiert. Vielleicht hilft das dem einen oder anderem.

Aus meiner Sicht:

Ein Horn verstärkt und beeinflusst das Abstrahlverhalten.

Ein Waverguide verstärkt und beeinflusst das Abstrahlverhalten.

Also machen sie per se erstmal das Gleiche. Nur unterschiedlich ausgeprägt.

Früher wollte man Hörner wegen der Verstärkung einsetzen, da man keine Verstärkerleistung hat. Heutzutage ist das kein Problem, da will man das Abstrahlverhalten beeinflussen (z.B. Linearray etc.).

Beim Studiomonitor nutzt man den Vorteil der Verstärkung um die Verzerrungen zu verringern.

Aus meiner Sicht ist ein Waveguide ein (Stummel)Horn.

Bei der Aries M hat man die Besonderheit, dass das Abstrahlverhalten vertikal nicht durch eine Schallführung erzeugt wird, sondern durch Interferenzen. Aber horizontal schon. Wenn man sich das horizontale Abstrahlverhalten der einzelnen Chassis mit und ohne der Schallführung ansieht, sieht man, dass eine Beeinflussung des Abstrahlverhaltens stattfindet. Ist ja auch logisch, sonst bräuchte man die Schallführung ja auch nicht. Ebenso findet eine Verstärkung statt.

Letztlich ist es mir auch völlig egal, ob die Aries M als ein Horn gesehen wird oder nicht.

Aries, aus meiner Sicht wurde meine zweite Frage nicht beantwortet.

Gruß

Stefan

Aus gegebenen Anlass:

Ich möchte hier Niemanden vorführen, auf den Schlips treten oder sonst irgendwas. Sollte Jemand das Gefühl haben, dass ich es bei ihm getan habe, bitte ich ihn mich direkt anzusprechen

Gruß

Stefan

Es geht ja nicht um "brauchen" sondern um vorhanden sein. Und wer weiß, vielleicht hörst Du grad deswegen keine Artefakte, weil der höhere Pegel im Umkehrschluß weniger Verzerrungen bedeutet ;)

Hör Dir mal ein modernes PA System mit Druckkammertreiber und Horn davor an. Da hörst Du auch keine Artefakte...

Direkt wissen tue ich es nicht.
Aber bei einem Monitor sitzt man i.d.R. näher dran.
Bei einem Horn bedarf es eines gewissen Sitzabstands damit der Lautsprecher eine Einheit wird.

Ich denke einer der Hauptgründe ist der Platzbedarf und natürlich betriebswirtschaftliche Gründe (Nachfrage, Fertigungskosten etc.).

Edit: ich habe aber das Gefühl, dass das Thema Constant Directivity zunehmend an Bedeutung gewinnt und dementsprechend auch die Nachfrage steigt für entsprechende Hochton-WG. Wirklich gute gibt es da ja eher wenige.

Wenn du diese mit einbeziehst, sieht man ja auch bei Klipsch etc. dass die durchaus gängig sind. Mir ging es jetzt eher um Vollbereichshörner oder zumindest Mittelton.

Zitat von Aries

Die B300 ist doch gar nicht groß?
Und selbst die neue B500 ist nach High-End Maßstäben zierlich.
Wenn ich mir im Vergleich dazu die Lautsprecher von Junior anschaue ...
(Wir reden hier ja nicht über meterlange Basshörner)

Die b300 und b500 sind darauf ausgelegt mit einem Subwoofer zusammen zu spielen. Dadurch werden sie kleiner als Fullrangeboxen.

Aber weißt Du, was in der b500 steckt? ;)

Gruß

Stefan