Der Trinnov Altitude Thread

Zitat von ANDY_Cres

Nein hat sie nicht, dafür hast du i.d.R zusätzliche Bildgeräte (Lumagen, Mad VR; Envy etc.) die dazu beitragen.

Insofern musst du im Endeffekt doch "nur" wieder den Ton verzögern, was ja geht in der Trinnov.

Ohne richtiges Bild kein richtigen Sound oder wie war das ?

Es wird sicher auch mal reine digitale Signalwege geben, die genau das zusammen umsetzen können. Mal sehen was Trinnov da noch so entwickelt.

Nur was soll das kosten ? Glaube kaum das dann Vorstufen für 50 +t€ hier der Markt braucht ?

Also ich bin gerade etwas überrascht. Das Bild-Ton-Delay hat doch jeder 0815-AVR heute in der automatischen Behandlung. Der Projektor übermittelt per HDMI sein Delay und das wird automatisch berücksichtigt bei der Tonverzögerung. Also bei mir gibt es keine erkennbare Asynchronität zwischen Bild und Ton. Oder habe ich Euer Problem falsch verstanden? Ich habe allerdings das neue HDMI-Board.

Bei der Trinnov ist ja scheinbar z.B. für die Analog out Ausgänge ab Kanal 17 aufwärts die Nutzung einer "Kabelpeitsche" obligatorisch.

Sind an diesem Adapter dann (liegen die eigentlich bei?) dann "normal große" XLR Verbindungen wie sie auch an der Rückseite der Trinnov für die Kanäle 1-16 zu finden sind, oder sind das Mini XLR Stecker o.ä?

Meine da mal irgendwo was in diese Richtung auch gelesen zu haben.

Wären "normal große" XLR Kabel als Verbindung zu einer Endstufe (falls vorhanden) nutzbar oder braucht es wieder andere Adapter etc.?

Kommt drauf an was Du kaufst.

Da wir in der Regel von der Trinnov in DSPs gehen, benutzen wir DB25-auf-XLR (standard)-Kabel.

Es gibt aber auch andere Ausführungen oder Du konfektionierst es Dir wie Du es haben möchtest. (oder lässt es machen)

Ob sie dabei liegen, kann ich Dir nicht mal sagen, aber des sind Standard-XLR-Stecker. Auf der anderen Seite ein DB25-Stecker. Das ist Standard-Kram, den man auch bei Thomann in unterschiedlichen Längen bekommt.

Liegt nicht bei. Ansonsten stimmt es, ist "Standardkram" und gibt es in unterschiedlichen Qualitäten, auch von Trinnov. Ich finde das total Klasse und würde es auch für die ersten 16 Kanäle nutzen.

Das war das einzig coole, was ich an der Trinnov 8-Kanal-Endstufe fand, der DB25-Eingang. 8-Kanäle schnell mit einem Stecker.

Danke Euch - die Möglichkeit so etwas auch für die Kanäle 1-16 nutzen zu können hat natürlich Charme.

Zitat von beckersounds

Ich finde das total Klasse und würde es auch für die ersten 16 Kanäle nutzen.

Sieht dann so aus.

Sehr praktisch - das ist ja wirklich erstrebenswert (wie alles was dem Kabelwahnsinn ansatzweise Einhalt gebieten könnte ).

Mal eine andere Frage in dem Zusammenhang (mir fällt gerade kein besser Thread ein..).

Einer der Hauptvorteile der Trinnov ist ja durch Remapping Funktion - bzw. den/die Upmixer etc. die Möglichkeit mehr LS als üblich sinnvoll anzusprechen.

Daher: Welche sinnvolle Abstandsuntergrenze gibt es (mal die Kostenseite beiseite gelassen ) rein technische Natur ab wann Interferenzen unter den benachbarten LS einen potentiellen Klangvorteil zunichte machen würden?

Auch bei Surround Arrays die mit gleichen Signalen befeuert werden gibt es ja ggf. Interferenzen - lt. z.B. Jochen Veit funktionieren diese aber in der Praxis ja doch sehr gut.

Dabei gibt es ja oft LS Abstände (meist handelte es sich ja bisher um Side Surrounds) von 1,4 - 2 Metern (in Korrelation zu den Abständen der Sitzreihen so dass die Phantomschallquelle eben am Sitzplatz vorliegt).

Aber es gibt es ja auch Doppelcenter Lösungen (meist ja oberhalb oder unterhalb der LW), bei der Trinnov aber ja auch die Möglichkeit Center Links, Center Mitte, Center Rechts zu installieren neben einer Vielzahl von Side- und Backsurrounds etc.

Bei Trinnov werden die (Blick-)winkel in diese Überlegung einbezogen - zu den absoluten Abständen der LS untereinander habe ich bisher nichts gefunden.

Welche Abstände sind minimal empfehlenswert generell?

Ab wann würden sich die Schallquellen untereinander (zu stark) stören?

Es gibt ja auch Prinzipien wie Mundo oder XTZ mit Hochtöner Arrays etc. die aber ja wohl dafür speziell entwickelte Abstrahlcharakteristika haben.

Mal angenommen die LS wären "konventioneller Bauart, also mit einem klassischen Hochtöner und darunter Mittelton etc. und einer angenommenen Gehäusebreite von ca. 20 cm..

Hallo ,

ich nutze auch Center links und rechts zusätzlich, die stehen Mitte/Mitte je ca. 820 mm auseinander (also CL 820 mm ; C ; 820 mm CR). Das klappt super.

Aber es wird auch immer etwas mit dem Abstralcharakter jedes LS zu tun haben, wie das real wirkt.

ANDY

Das macht aber auch erst ab best. LW Größen Sinn, oder?

Ja das stimmt.

Ich werde im Zuge der weiteren Aufrüstung auch noch einen weiteren Center (high Position) nach installieren, auch das kann Trinnov ja diskret ansteuern und verwalten.

Das macht im Fazit unglaublich viel aus, was ich so vorher auch unterschätzt hatte bei der LW Größe.

Bedeutet demnächst steht eine A 16 zum Verkauf, da ich nun auf 32 Kanal hochrüsten werde.

ANDY

Dacht ich mir das die 16er dir irgendwann nicht ausreicht und es ist eingetroffen 😛.

Deshalb reizt mich ja die Trinnov auch so ungemein.

@chris:

Ja sicherlich ist die LW Größe wohl auch entscheidend - meine liegt im Moment bei 480 cm, Sitzabstand ist bei 0,9 --> Referenzplatz erste Reihe.

@ Andy:

mich würde mal wirklich sehr interessieren wann und wie stark die Center-L, und Center-R LS genutzt werden (daher nur bei sich von rechts nach links bewegenden "Klanginformationen" in Filmen, oder auch bei Gesang, Upmix Stereo etc.

Also falls Du irgendwann mal zufälligerweise alle LS außer diesen beiden endstufenmäßg ausgeschaltet lassen würdest und den Trinnov Upmixer (oder welche Funktion auch immer dafür zuständig ist diese zu nutzen) aktivierst um mal zu lauschen......oder wie bekommt man das am besten raus?

Kann man das in der Trinnov Ausgangs-Kanalanzeige auch sehen?

Mich würde brennend interessieren wie stark die beiden LS ins Geschhen mit einbezogen werden und wann ....

Zitat von Magneto

Dacht ich mir das die 16er dir irgendwann nicht ausreicht und es ist eingetroffen 😛

Ja das war dumm im Vorfeld, aber das haben mir ja einige User schon damals gesagt.

(L, CL, C, CR, R ; L bass, C bass, R bass ; C High ; Surround 6x mit je 6x Bass ; 6 x Decke ; DBA 1 2x DBA 2 2x + Körperschall = 32 Kanäle)

ANDY

Zitat von Theoden

@ Andy:

mich würde mal wirklich sehr interessieren wann und wie stark die Center-L, und Center-R LS genutzt werden (daher nur bei sich von rechts nach links bewegenden "Klanginformationen" in Filmen, oder auch bei Gesang, Upmix Stereo etc.

Also falls Du irgendwann mal zufälligerweise alle LS außer diesen beiden endstufenmäßg ausgeschaltet lassen würdest und den Trinnov Upmixer (oder welche Funktion auch immer dafür zuständig ist diese zu nutzen) aktivierst um mal zu lauschen......oder wie bekommt man das am besten raus?

Kann man das in der Trinnov Ausgangs-Kanalanzeige auch sehen?

Mich würde brennend interessieren wie stark die beiden LS ins Geschhen mit einbezogen werden und wann ....

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Hallo Theoden

Bei Musik ist das kaum zu merken. Das passiert erst wenn mal wirklich gewisse Instrumente schnell von links nach rechts oder umgekehrt wandern, daher ja auch meine Intension nun auch alle LS (bis auf Decke) in Fullrange (nahezu) laufen zu lassen, bzw. zu ergänzen.

Für Film ist das aber wirklich super sinnvoll und da ist praktisch jeder Film von betroffenen den man sich ansieht.

Bei meiner 525 cm breiten Leinwand ist die Lücke zu groß gewesen zwischen L + R zum C.

Jetzt ist es besser und die Dialoge kommen viel genauer zum Bild. Wenn jetzt noch oberhalb in der Mitte ein LS wäre, dann wird es noch realistischer sein.

Das macht definitiv viel aus. Da du 480 cm Bildbreite hast...bitte mit einplanen !!!

ANDY

Zitat von ANDY_Cres

Bei meiner 525 cm breiten Leinwand ist die Lücke zu groß gewesen zwischen L + R zum C.

Jetzt ist es besser und die Dialoge kommen viel genauer zum Bild. Wenn jetzt noch oberhalb in der Mitte ein LS wäre, dann wird es noch realistischer sein.

Das macht definitiv viel aus. Da du 480 cm Bildbreite hast...bitte mit einplanen !!!

Vielen Dank für Deine Eindrücke . Klingt klasse.

Standen Deine L und R Front-LS noch außerhalb der LW oder dahinter?

Das bedeutet je nach Film kommen Stimmen und Bildereignisse auch mehr aus der Richtung aus der die Handlung spielt (wenn nicht mittig)?

Also die Trinnov "erkennt" dass der Sprecher weiter links im Bild steht und nicht mittig?

Wahrscheinlich müssen dazu gewisse Schallanteile des Center Kanals auch mit auf den Front links und rechts liegen schätze ich damit das errechnet werden kann...

Hi Aries,

ja stimmt , vielen Dank für Deinen Input .

Wenn man das gedanklich mal durchspielt stellt sich tatsächlich ja auch unweigerlich die Frage (wenn man sich für eine bestimmte LS Anzahl entscheidet und das Budget nicht unbegrenzt ist ),

Wo platziere ich sie dann am besten?

Besser z.B. 4 Backsurrounds oder besser nur 2 und stattdessen 2 Center R/L LS ?

Grundsätzlich denke ich da sich vorne normalerweise mehr abspielt als hinten würde mir im ersten Gedanken vorne sinnvoller erscheinen - auch weil wir unterschiedliche Informationen aus verschiedenen Richtungen von vorne glaube ich auch besser orten können als von hinten.

Aber das ist ja tatsächlich auch wieder abhängig davon wie man seine Prioritäten legt was die zu beschallenden Sitzplätze betrifft.

Daher wäre es natürlich sehr interessant abschätzen zu können wie groß diese Effekte die Trinnov als Alleinstellungsmerkmal hat überhaupt sind um auf dieser Grundlage dessen leichter eine Entscheidung für oder gegen eine entsprechende Platzierung treffen zu können.

Viele Grüße

Theoden