Der Trinnov Altitude Thread

Zitat von Igor der Metzger

Guten Abend,

ich möchte noch einmal auf meine gestriges Problem zurück kommen. Meine tmr und tml - Lautsprecher erhalten keine Signale. Bis zur Endstufe funktioniert alles.

Meine heutigen Überprüfungen der Kabelanbindungen ergaben keine ersichtlichen Fehler.

Meine jetzige Idee wäre ein Kabelprüfgerät zu ordern (also keinen Detektor, wie er ja meistens angeboten wird, sondern ein Gerät um einen Kabelbruch zu finden).

Könnt Ihr mir da etwas empfehlen?

Ich habe da keine Ahnung und werde das Gerät vermutlich nie wieder brauchen, aber einen Elektriker zu holen, sollte noch hochpreisiger ein.

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Kannst du nicht erst ein neues Kabel einfach so von der Endstufe zum Lautprecher legen um das zu testen?

Es ist ein Wohnzimmerkino. Die Kabel habe ich unter Putz verlegt. Danach sah das nicht mehr gut aus, wie voraus zu sehen war. Dafür habe ich das gesamte Wohnzimmer vom alten Kunststoffputz befreit und neu verputzt, mit Lehmputz in 2 - 3 Schichten und mit natürlichen Erdpigmentfarben neugestaltet.

Das Ganze zog noch viele, viel Arbeitsschritte nach sich, die ich hier nicht aufzählen möchte.

Sollte sich tatsächlich ein Kabelbruch unter Putz finden, demontiere ich die Lautsprecher und kappe die Kabel (was ich nicht hoffe).

genau, entweder freiverkabelt oder vorher noch mal die TML und TML an der Endstufe auf andere Ausgänge legen, sofern machbar.

zB TFL und TFR und dann auf diese Kanäle an der Trinnov Rauschen anlegen.

P.S. Ich hoffe eigentlich mit diesem Gerät keinen Kabelbruch zu finden, sondern eine Fehlerstelle, die ich noch korrigieren kann. Da ein Paar Lautsprecher betroffen ist, glaube ich eher an einen systemischen Fehler als einen zufälligen (irgendwo Kabel falsch verbunden).

Zitat von Igor der Metzger

Es ist ein Wohnzimmerkino. Die Kabel habe ich unter Putz verlegt. Danach sah das nicht mehr gut aus, wie voraus zu sehen war. Dafür habe ich das gesamte Wohnzimmer vom alten Kunststoffputz befreit und neu verputzt, mit Lehmputz in 2 - 3 Schichten und mit natürlichen Erdpigmentfarben neugestaltet.

Das Ganze zog noch viele, viel Arbeitsschritte nach sich, die ich hier nicht aufzählen möchte.

Sollte sich tatsächlich ein Kabelbruch unter Putz finden, demontiere ich die Lautsprecher und kappe die Kabel (was ich nicht hoffe).

Das meine ich ja , bevor du alles aufreisst oder Geld ausgibst, versuche es erst mal so mit einem losen Kabel durch das Wohnzimmer oder kommst du nicht an die Lautsprecher ran ohne etwas aufreissen zu müssen?

Zitat von wolf352

genau, entweder freiverkabelt oder vorher noch mal die TML und TML an der Endstufe auf andere Ausgänge legen, sofern machbar.

zB TFL und TFR und dann auf diese Kanäle an der Trinnov Rauschen anlegen.

Das habe ich gestern schon gemacht. Die beiden Lautsprecher rauschen nicht, auch wenn ich sie auf andere (funktionierende) Kanäle lege. Durch verschiedene Tauschversuche konnte ich nachweisen, dass die Ausgänge funktionieren und dass die Endstufen funktionieren. Es muss an der Verkabelung liegen.

Zitat von Igor der Metzger

Das habe ich gestern schon gemacht. Die beiden Lautsprecher rauschen nicht, auch wenn ich sie auf andere (funktionierende) Kanäle lege. Durch verschiedene Tauschversuche konnte ich nachweisen, dass die Ausgänge funktionieren und dass die Endstufen funktionieren. Es muss an der Verkabelung liegen.

Sind vielleicht die Lautsprecher kaputt? oder hast schon mal ein anderes Signal auf die Lautsprecher gelassen?

Das wäre sehr unwahrscheinlich, da es sich um 2 Centerlautsprecher handelt, die ich einmal über ein Lautsprecherset und zum anderen über Kleinanzeigen zusammengekauft habe.

Die Lautsprecher (KEF-Eier) sind als Wandlautsprecher konzipiert, sie an die Decke zu basteln, ist ohnehin etwas tricky. Habe heute einen abgebaut um die Verkabelung zu checken, war in Ordnung. Aber Danke für die Idee.

Wolf , die Abkürzung sind etwas verwirrend. welche Konstellation ist den dann genau bei Dir? Also um auf die 11. zu kommen meine ich , 4 Surround oder 4 Backsurround ?

Zitat von wolf352

Ich hatte die nach Erscheinen zunächst nicht auf dem Schirm, letztendlich haben sie die Neumann KH420 ersetzt.

Würde ich heute komplett neu konzipieren würde ich sicherlich eine anderer HK spezifischere Lösung nehmen, flachere Bauform, >80Hz usw.

Aber klanglich bin ich nach wie vor recht zufrieden

Es folgt noch ein Test mit einem AES Adapter ob ich sie nach dem Update nun auch als 2 zusätzliche Gratiskanäle ( L und R) direkt Digital ansteuern kann, ist ja auch nicht verkehrt.

Nabend,

Danke.

Ja die Teile sind schon tief (Gehäuse + Luft für Zirkulation) und fokussieren natürlich mehr, als normale Lautsprecher.

Aber ich finde auch die Präzision und räumliche Abbildung inkl. der feinen Auflösung sind schon sehr sehr gut.

Ich habe die Teile ja getrennt bei ca. 80 Hz und weitere Bass Unterstützung dazu gebaut (laufen fast Full Range so).

ANDY

Zitat von wolf352

Erste Eindrücke nach der Erweiterung auf 11.1.4:

Interessant ist dass nach der neuen Einmessung ein deutlich anderes Raumgefühl entstand.

Leichte Unterschiede hatte ich bisher bei jeder Einmessung im alten Setup, jedoch nie ein Ergebnis wie jetzt.

Dazu sagen muss ich, dass ich diesmal eine 1 Punkt Einmessung gemacht habe, vorher waren es immer Mehrpunkt Messungen mit 90 % Gewichtung auf meinen Platz.

Dem Bass hat es uneingeschränkt gut getan, das DBA ist nun noch einen Tacken besser angebunden, und spielt ingesamt straffer.

Quantität ist gleich, Qualität besser.

Die 4 Decken LS gefallen mir ebenfalls besser, ich bekomme viel mehr mit, denke diese sind einfach etwas lauter. Wobei ich diese im alten Setup bereits um 3dB angehoben habe, spielen diese nun deutlich hörbarer. Bisher mein Hauptkritikpunkt im Setup.

Für Bass und Decken LS mache ich die neue 1 Punkt Einmessung verantwortlich.

Ich bin nur noch nicht sicher ob ich das Surroundfeld auch uneingeschränkt gut finde, deutlich anders ist es auf jeden Fall, in diesem Ausmaß sogar unerwartet!

Es ist schwer zu beschreiben.

Ich konnte zB die Auromatik für Musik absenken (Small und +7, früher auch Medium und Large und bei Musik ohne Stimmen auch mehr als +7) und das Raumgefühl ist trotzdem deutlich ausgeprägter als vorher, gleiches gilt auch für Atmos Musik von Tidal, soweit finde ich es sehr gut.

Mit Ausgeprägt meine ich nicht einfach lauter, ich habe viel mehr Informationen , es ist einfach mehr los und das Soundfield um mich herum ist bruchloser.

Bidirektionale Effekte sind nun fast "greifbar", der immersive Eindruck ist ausgeprägter.

Falls das verständlich ist.

Bei Film ist es mir teilweise aber etwas zu viel und zieht mich raus und lenkt meine Aufmerksamkeit auf den Surround Sound.

Versuchsweise werde ich die Surrounds für Film manuell absenken, und weitere Settings probieren zb Decorrelation, und erneut testen.

Die Einmessung werde ich noch einmal wiederholen, denn wie gesagt, solch ein Ergebnis hatte ich noch nie und möchte es verifizieren.

Es geht aber auf jeden Fall in die gewünschte Richtung.

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Nabend,

ja sehr genau beschrieben, ich kann das sehr gut nachvollziehen was du da schreibst.

Das dir der "Surround" zu viel bei Film wird kann ich auch nachvollziehen, da ich die Erfahrung gemacht habe, das je mehr LS im Raum vorhanden sind, desto größer muss auch der Raum werden bzw. die Abstände zu den LS.

Daher du kannst nur manuell etwas Pegel rausnehmen, damit die Gewichtung wieder stimmt.

Oder/und die Dominanz im Frontbereich ggf. nochmal steigern (+ Left und Right Center oder sogar High Center).

ANDY

Zitat von ANDY_Cres

Nabend,

Danke.

Ja die Teile sind schon tief (Gehäuse + Luft für Zirkulation) und fokussieren natürlich mehr, als normale Lautsprecher.

Aber ich finde auch die Präzision und räumliche Abbildung inkl. der feinen Auflösung sind schon sehr sehr gut.

Ich habe die Teile ja getrennt bei ca. 80 Hz und weitere Bass Unterstützung dazu gebaut (laufen fast Full Range so).

ANDY

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Ja, so „höre“ ich das auch.

Die Front läuft auch nur bis 80HZ dann übernimmt das DBA.

Der größte Unterschied KH420 zur S3V besteht für mich im Hochton, mMn lösen die S3V noch einen Tick mehr auf, und spielen zu Gleich Unangestrengter auf, wo die KH420 bei hohen Pegel schon einmal, übertrieben gesagt „scharf“ werden kann.

Bei hohen Pegeln scheint es der X Art Treiber einfacher zu haben. Bei der Aufstellung hinter einer AT LW ist dieses mehr an Headroom mMn auch von Vorteil, hat man doch mehr Luft um nachzuregeln und bekommt nicht gleich Schweissperlen da das Tuch dämpft.

Auch finde ich im Kino bei Aktiv LS angenehm dass diese in die Schutzschaltung gehen, und die Neumann haben frühet schon öfter mal sprichwörtlich die rote Lampe blinken lassen, in meiem alten Setup liefen diese anfangs Fullrange, da war ich aber auch noch für Stereo ein Purist (Fullrange) und lies sie für HK bis 40 HZ laufen.

Da ich mich auf die Schutzschaltung verlasse habe ich bei der Trinnov versuchsweise die 6dB Grenze zur Anhebung überschritten, passiert ja nix an den LS…

Das sah zwar im Optimizer schick aus, einen großen Unterschied brachte es gehört in der Tonalität dann nicht, daher bleibe ich bei 6dB.

Da die S3V mehrer interne Möglichkeiten bieten den Klang zu beeinflussen (PEQ usw) und auch die Auswahl aus mehreren internen, sagen wir mal, „HouseCurves“ bieten habe ich damit auch experimentiert, diese per PEQ und REW vorzuentzerren, das brachte aber wenig, also habe ich es gelassen, die Trinnov macht den Job sehr gut.

Jedoch habe ich mich gegen die lineare HouseCurve entschieden, da eine andere für mich dynamischer klang, das war im Freundeskreis genau so.

Schön ist auch dass man das einfach am PC erledigen kann, wenn sie in der Baffle Wall eingebaut sind.

Und das sie AES entgegen nehmen ist auch kein Nachteil, gerade mit dem 4 Kanal Update benötige ich nur einen AES Adapter.

Das machte sie für mich zu einem runden Paket, daher die Entscheidung, und das sie mMn auch ein exzelentes PL Verhältnis haben.

Hallo zusammen,

nachdem meine Videos zu Trinnov hier schon diskutiert wurden, habe ich mich angemeldet und stehe euch auch in diesem Umfeld für Fragen und Diskussionen zur Verfügung. Ich freue mich auf den Austausch!

Gestern ist im Übrigen ein neues Tutorial zum Mehrkanal Bassmanagement online gegangen. Für alle Interessierten der Link:

Viel Spaß beim Schauen und auf bald

Zitat von Audio-Freak

Hallo zusammen,

nachdem meine Videos zu Trinnov hier schon diskutiert wurden, habe ich mich angemeldet und stehe euch auch in diesem Umfeld für Fragen und Diskussionen zur Verfügung.

Willkommen im Forum und danke für die Videos

Zitat von George Lucas

Vielleicht ist das für den einen oder anderen interessant.

In Kürze erhalte ich eine Trinnov aus dem Pro-Bereich. Also das Gerät, dass für die Kinobetreiber angeboten wird.

Die Geräte sind innerlich baugleich, lediglich das Gehäuse unterscheidet sich, laut Deutschland-Vertrieb.

In der Pro-Version kommt lediglich ein "einfaches" Kunstoffchassis zum Einsatz.

Dafür ist der Preis hochinteressant: 3.250 Euro (netto)!

Sobald das Testsample eingetroffen ist, berichte ich.

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Gibt es da was Neues?

Nein, leider nicht.

Zitat von George Lucas

Den Test habe ich bis auf weiteres verschoben.

Gilt das noch oder ist mittlerweile anzunehmen, dass die Sache völlig gestorben ist.

Ich habe die Sache hinten angestellt, da es mich vor allem privat interessiert.

Dafür fehlen mir aktuell Zeit und Kapazitäten, weil ich mit Testberichten für mehrere Magazine, Leserkinobesuchen und Color Management Schulungen und anderweitigen privaten Dingen gut eingespannt bin.

Zitat von George Lucas

Ich habe die Sache hinten angestellt, da es mich vor allem privat interessiert.

Dafür fehlen mir aktuell Zeit und Kapazitäten, weil ich mit Testberichten für mehrere Magazine, Leserkinobesuchen und Color Management Schulungen und anderweitigen privaten Dingen gut eingespannt bin.

geht es dabei um die Ovation2?

Lieber Michael,

Liebe Trinnov Interessierte.

Um weiteren Gerüchten vorzugreifen, möchten wir uns hier kurz einklinken.

Neben den Trinnov Altitude Prozessoren gibt es keine Trinnov Prozessoren die über HDMI Eingänge und/oder 3D Decoding verfügen.

Weder in der professionellen Produktlinie noch in der Produktlinie für kommerzielle Kinos.

Die Pro und Cinema Produkte verfügen je nach Modell über digitale AES-, analoge und einige auch über MADI, Dante bzw. Ravenna/AES67 Schnittstellen.

Der erwähnte „Ovation“ Prozessor ist für den Einsatz im kommerziellen Kino und unterstützt (nur) 5.1 und 7.1 Konfigurationen über digitale AES Eingänge. Alternativ akzeptiert dieser Prozessor auch einen AES Bit-Stream über einen AES Input im Dolby oder DTS Surround Format wie ihn ausschließlich digitale DCI-konforme Kino Prozessoren liefern.

Die vielen Ausgänge des Ovation werden benötigt als Ausgänge für die internen Frequenzweichen für Tri- und Quad- Amped Kinosysteme.

Die Altitude Prozessoren verfügen im Gegensatz zu den anderen Prozessoren über ein AV Front-End (HDMI Inputs / 3D Decoder) und erweiterte Funktionen in Punkten Bassmanagement, unterstützter Lautsprecherlayouts, Pre-EQs, Einmess-Assistent,…- unterscheiden sich also auch signifikant in der Bedienoberfläche und deren Möglichkeiten.

Grüße Medialantic, Berlin - Trinnov Deutschlandvertrieb

Mit freundlichen Grüßen

Veit Wegmann-Kamecke