Der Trinnov Altitude Thread

Zitat von Die Zwei

Kann ich mit unserer Installation auch bestätigen.

Das einzige was etwas nervt sind die ewig langen Berechnungszeiten der Graphen.

Glaub mich zu erinnern, das man die Ansicht der Graphen wegschalten kann, dann sollt alles viel schneller laufen.

Zitat von ANDY_Cres

Kannst du zu DBA normal und mit WF Umschalten ?

Wäre so sicher viel besser zum vergleichen

Nein, das ist bei uns aktuell leider nicht möglich. Ein 8+8 DBA kriegt man in der Altitude nicht abgebildet und das DBA hatten wir vorher über einen externen DBA laufen, sodass wir hier physisch Kabel switchen müssten. Aber es stehen einige Veränderungen im Setup an, wo wir auch das berücksichtigen werden.

Zitat von dr-madmax

Glaub mich zu erinnern, das man die Ansicht der Graphen wegschalten kann, dann sollt alles viel schneller laufen.

Ja, das stimmt. Wenn man zwischendurch dann aber doch mal wieder auf die Graphen zurückgreifen möchte, dann muss man das wieder umschalten.

Zitat von Die Zwei

Ja, das stimmt. Wenn man zwischendurch dann aber doch mal wieder auf die Graphen zurückgreifen möchte, dann muss man das wieder umschalten.

Na und ….☺️😎 Wobei es auch das Umschalten zwischen den Presets schneller macht. Ist beim Vergleichen von Vorteil.

Schöne Grüße Jürgen

Zitat von Max104

Na und ….☺️😎 Wobei es auch das Umschalten zwischen den Presets schneller macht. Ist beim Vergleichen von Vorteil.

Wenn man aber z.B. den Ausschlag der Meter zwischen zwei Presets vergleichen möchte, dann müssen die Graphen eingeschaltet sein, sonst hüpft da nix. Also nicht "na und"

Wenn ich darf stelle ich noch eine dumme Frage.

Also ich kleine unwissende Made würde gerne wissen, was genau macht denn das Trinnov WF?

Ich ging jetzt davon aus das mit dieser Funktion, die T, einem das DBA oder eben den Bass bestmöglich einstellt. So das also auch Trottel wie ich das zum Laufen bekämen.

Aber jetzt hab ich gehört das schon nutzer unterwegs sind Die Ihr perfektes DBA quasi rausschmeißen um das von der T einstellen zu lassen.

Das verstehe ICH jetzt tatsächlich nicht!

Das verstehe ich auch nicht. WV automatisiert nicht nur, sondern sorgt auch dafür dass das DBA unter nicht optimalen Bedingungen gut funktioniert, da es alle Subs getrennt einstellen kann und den Schall dann auf diese Weise auf die Rückwand richten kann. Ob man bei einem perfekt eingestellten DBA irgendeinen Vorteil hat wage ich zu bezweifeln.

WaveForming hat mit einem DBA gemeinsam, dass es erstmal grundsätzlich auf dem Prinzip der Auslöschung von Reflexionen auf der Gegenseite basiert und (im Ideal) auf den selben Subwoofer-Positionen basiert. Da hört es aber mit den Gemeinsamkeiten schon auf.

Beim WF werden alle Subwoofer mit einem dedizierten Kanal aus der Altitude angesteuert und mit einem eigenen, dedizierten Endstufenkanal. Dann wird jeder einzelne Subwoofer an vielen verschiedenen Positionen im Raum (können leicht >20 Positionen sein) gemessen.

Im Betrieb bekommen dann alle(!) beteiligen Subwoofer permanent ein völlig eigenständiges und für diesen Subwoofer berechnetes Signal.

Das gewünschte Ergebnis ist dann im Grunde das selbe wie bei einem DBA: möglichst identischer Frequenzverlauf und Decay an jedem Sitzplatz. Nur das WF kann dies besser, da es eben jeden einzelnen Subwoofer entsprechend ansteuern und somit nicht ideale Situationen (Möblierung, Podest, nicht exakte Positionen, etc.) ausgleichen kann.

Darüberhinaus kannst Du verschiedene Decays über Presets abrufen - etwas, was wir sehr schätzen gelernt haben, denn damit kannst Du den Bass nochmal feiner auf den eigenen Geschmack abstimmen, als es schon jetzt mit verschiedenen target curves möglich ist.

Ah okay, also ein NOCH besseres DBA also quasi eine art Superbass.

Ja macelman was soll ich sagen, klingt als könntest Du schon mal Koffer packen!

Ich bleibe gespannt und hoffe das ich das selbst mal erleben darf

Danke für die Erklärung!

Zitat von steakhouse

Das verstehe ich auch nicht. WV automatisiert nicht nur, sondern sorgt auch dafür dass das DBA unter nicht optimalen Bedingungen gut funktioniert, da es alle Subs getrennt einstellen kann und den Schall dann auf diese Weise auf die Rückwand richten kann. Ob man bei einem perfekt eingestellten DBA irgendeinen Vorteil hat wage ich zu bezweifeln.

Hallo ihr Zwei ….☺️

Bitte nicht schon wieder von vorne diskutieren. Wurde alles schon x-mal durchgekaut. Jetzt heißt es abwarten und bei Gelegentlichen hören . Alles andere sind Annahmen und Mutmaßungen. Damit kommt man nicht weiter ….Sorry

Schöne Grüße Jürgen

Wenn ich etwas nicht verstanden habe werde ich wohl hier im Forum mal nachfragen Dürfen denke ich!

Klar, perfekt haben es die meisten nicht. Sieht man ja in der Praxis auch hier gut. Ich fände zB interessant was WV bei dem kleinen Problem was Penny hat ausrichten würde. Da ist ja offenbar der Nebenraum und die nicht komplett schallharte Wand eine Problem. Ansonsten könnte ich mir vorstellen dass bei sehr guten DBAs die nutzbare Frequenz etwas nach oben rückt.

Ich habe ja jetzt schon aufgrund der nicht optimalen Position der Hälfte des hinteren Arrays dieses 3 kanalig angesteuert.

Und dadurch eine deutliche Verbesserung gegenüber der 2 kanaligen Version.

Was mMn. aber nicht funktionieren kann ist, dass eine gegenüber der minimalen Anzahl Subs für die gewünschten Grenzfrequenz noch mals reduzierte Anzahl aber mit WF gleich oder gar besser funktioniert.

Besser im Sinne von maximaler "Auslöschung" bzw. minimalem Nachhall.

Denn das Ziel Ebene Welle bis Grenzfrequenz kann dann (bei zu wenig Quellen/subs) nicht mehr erreicht werden.

mfg

Zitat von Max104

Hallo ihr Zwei ….☺️

Bitte nicht schon wieder von vorne diskutieren. Wurde alles schon x-mal durchgekaut. Jetzt heißt es abwarten und bei Gelegentlichen hören . Alles andere sind Annahmen und Mutmaßungen. Damit kommt man nicht weiter ….Sorry

Schöne Grüße Jürgen

Hallo,

aber Die Zwei hat es doch schon im Betrieb und kann es sehr wohl zu vorher einschätzen. Insofern verstehe ich dann nicht warum hier gezweifelt wird ohne es selbst gehört zu haben ?

Und sicher war das DBA auch vorher schon gut eingestellt.

ANDY

Zweifel sind eben nicht verboten, das ist hier ja keine Religion. Mich würden da mal Messungen interessieren. Also DBA vs WV. Einfach um zu sehen wie gut das DBA vorher schon war und was WV verbessert.

Zitat von Die Zwei

Darüberhinaus kannst Du verschiedene Decays über Presets abrufen - etwas, was wir sehr schätzen gelernt haben, denn damit kannst Du den Bass nochmal feiner auf den eigenen Geschmack abstimmen, als es schon jetzt mit verschiedenen target curves möglich ist.

Das ist aber grundsätzlich auch mit den üblichen DBA DSPs möglich. Bzw. war ja bisher i.d.R. die optimale Funktion (maximale Auslöschung, minimaler Nachhall) das Ziel.

Ich finde es freilich gut, dass diese Freiheit gegeben wird.

Und ich würde diese Automatik auch nutzen wollen, aber eben um das best mögliche Ergebnis zu erreichen.

Den Aufwand treiben und dann absichtlich wieder "schlechter" machen widerstrebt mir.

mfg

Zitat von steakhouse

Zweifel sind eben nicht verboten, das ist hier ja keine Religion. Mich würden da mal Messungen interessieren. Also DBA vs WV. Einfach um zu sehen wie gut das DBA vorher schon war und was WV verbessert.

Das Hauptfeature ist nunmal, dass man die Nachhallzeiten präzise einstellen kann und das ist nunmal sehr subjektiv was einem gefällt.

Das hat mit schlechter nichts zu tun, das ganze Konzept muss stimmen... was bringt dir das wenn du 150 ms Nachhallzeit mit einem DBA hast aber 300 im Rest des Raumes? Sowas geht halt mit einem DBA nicht, auch wenn hier einige behaupten man kann ja einfach einen Halleffekt hinzufuegen...

Zitat von schauki

Das ist aber grundsätzlich auch mit den üblichen DBA DSPs möglich. Bzw. war ja bisher i.d.R. die optimale Funktion (maximale Auslöschung, minimaler Nachhall) das Ziel.

Wie denn bitte?

Führ uns das doch mal hier vor mit Messungen, und so dass du immernoch "perfekte" seat-to-seat Frequenzverläufe hast. Mal bisschen weniger Pegel am hinterem array und die Moden schwingen wieder durch...

Zitat von ThoBkk

Führ uns das doch mal hier vor mit Messungen, und so dass du immernoch "perfekte" seat-to-seat Frequenzverläufe hast. Mal bisschen weniger Pegel am hinterem array und die Moden schwingen wieder durch...

Das stimmt. Das funktioniert nur mit einem speziellen Hallgenerator (FIR-Filter), den man im DSP vor das DBA setzt. Also ein Filter, das nur das Zeitverhalten nach den eigenen Wünschen anpasst. Insofern sehe ich dieses Feature bei Trinnov auch als eine Besonderheit an.