7.1 oder gar 7.1.4 Dipole oder Direktstrahler

Ein schönes Projekt hast du da vor dir.

Ich würde von Anfang an Back-Speaker einsetzen bei der Anzahl der Sitzplätze. Denke doch auch mal über ein zweites Paar Side-Surrounds nach, damit beide Sitzreihen ordentlich beschallt werden.

Ich würde heutzutage keine Dipol-Speaker mehr einsetzen, sondern immer Direktstrahler. Heutzutage sind alle Lautsprecher Kanäle, die das volle Frequenzspektrum wiedergeben können. Dipole haben hier einfach Nachteile mit Auslöschungen und Klangcharakteristik, so dass sich Direktstrahle meiner Erfahrung nach besser einbinden lassen.
Wenn ohnehin sechs neue Surrounds gekauft werden sollen, dann tausche doch die beiden Sides gleich mit aus, so dass du überall die gleichen Speaker nutzt.

Als Deckenlautsprecher würde ich vier identische (oder baugleiche) Rearspeaker verwenden. Damit lässt sich das Klangfeld komplett schließen in der Höhe.
Achte auch darauf, dass die Surrounds im Vergleich mit den Frontlautsprechern nicht zu unterdimensioniert sind.

Hallo und willkommen hier,

zu Deinen Fragen:

1. Atmos ist eine gute Ergänzung, ist aber für mich nicht so spektakulär wie erwartet. Bei einem Projekt wie Deinem gehören sie aber unbedingt dazu. Natürlich mit 4 Speakern.

2. Der Raum gibt ein ordentliches 7.1 her, also mach es auch. So wie George bin ich ebenfalls ein großer Freund von Direktstrahlern. Diffuser Klang wie von Dipolen ist nun mal diffus. Wenn ein Ton ein Mal im Kreis gehen soll, dann hörst Du das so nur mit Direktstrahlern. Und je Sitzreihe ein Direktstrahler würde ich auch empfehlen, also mach ein 9.1.4 (bzw. ein 9.8.4, s.u.).

Nun zu den Fragen, die Du nicht gestellt hast: ;)

- 108 Zoll-Leinwand bei 3m Entfernung? Das wäre mir zu klein. Ich sitze 3m von einer 3m breiten Leinwand entfernt. Also mach sie breiter. Außerdem wirkt die Leinwand noch breiter, je mehr sie die vordere Wand ausfüllt.
- Welches Format hat die Leinwand? Ich empfehle 21:9 und einen Projektor mit Lens Memory.
- Hast Du ein DBA erwogen? Damit bekommst Du den Bass optimal in den Griff. Mit nur einem Woofer bekommst Du wahrscheinlich ordentlich Raummoden. Bei zweien wird es besser, aber mit voller Anregung der Längsmode. Mit einem DBA hättest Du alles im Griff. Liest man jedenfalls so. Passt zwar nicht ganz zu Deiner Planung, würde ich aber jetzt durchdenken.
- Da Du vorne Platz hast und eine AT-Leinwand willst (sehr gut übrigens), könntest Du vorne auch eine Baffle Wall bauen.

Viel Spaß beim Bauen!

Zitat von suke

Atmos ist eine gute Ergänzung, ist aber für mich nicht so spektakulär wie erwartet. Bei einem Projekt wie Deinem gehören sie aber unbedingt dazu. Natürlich mit 4 Speakern.

Hallo Suke,

warum ist Atmos für Dich nicht spektakulär? Könntest Du näher erläutern warum du so empfindest und warum man es denn trotzdem einplanen sollte? Dürfte Ara sicherlich auch interessieren.

Grüße, Stephan

7.1 oder 9.1 würde ich auch immer gegenüber Atmos priorisieren. Und wenn Atmos, dann möglichst identische/ähnliche Speaker zu den Surrounds. Und ich schließe mich gerne an: der Wechsel von Dipol aud Direkt war bei mir ein großer klanglicher Schritt nach vorne.

Zitat von Bladerunner1974

warum ist Atmos für Dich nicht spektakulär? Könntest Du näher erläutern warum du so empfindest und warum man es denn trotzdem einplanen sollte?

Zunächst bin ich nicht so ein Goldohr. Atmos wirkt auf mich eben eher unauffällig. Die größte Wirkung entfaltet es, wenn spezielle Trailer gespielt werden oder wenn man Atmos ausschaltet. Im normalen Filmbetrieb fällt es mir nicht speziell auf. Aber das geht mir im Kino auch so. Da ist mir Atmos auch noch nie so richtig aufgefallen.

Warum trotzdem? Ohne klingt es dann doch etwas flacher und ehrlicherweise: Wenn ich eh so viel Aufwand reinstecke, dann will ich auch "alles" haben.

Ich möchte auch hier wieder einmal auf die Möglichkeit hinweisen, Upmixer zur Erzeugung von 3D-Sound einzusetzen.
Da nun das Crossupmixing-Verbot seitens Dolby erst einmal NICHT durchgesetzt wird, lassen sich die Upmixer wie DTS: Neural X und die Auro 3D Auromatic auch weiterhin nutzen.
Ein entsprechendes Setup, welches alle 3D-Audio-Formate, nicht nur Atmos-only mit Tops-Konfiguration, und deren diverser Upmixer unterstützt, ist im Grundlagenthread verlinkt.

Die 7.1-Basis ist bei mir ähnlich ausgeführt wie beim TE.
In der oberen Ebene sind vier Heights (Front Heights und Rear Heights) sowie zwei Top Middle für Atmos und Voice of God/Center Height für Auro 3D/Auromatic installiert, die im Wechsel als 7.2.6 unter Dolby Atmos oder Auro 3D betrieben werden können. Umschaltung erfolgt automatisch je nach Signalart.

Der Mehrwert von nativen 3D-Formaten bzw. deren Upmixer ist für mich ein klarer Zugewinn gegenüber 5.1 oder 7.1 und ich würde diesen Schritt immer wieder machen. Ich verwende allerdings hautsächlich die Auromati als Upmixer für SatTV und Streaming-Quellen. Natives Material wird allerdings meist im Original angespielt. Hin und wieder verwende ich allerdings auch die Upmixer auf den Core eines Atmos-Tracks, wenn die Original-Abmischung eher dürftig ist.

Mit den konventionellen AVRs bekommen die beiden seitlichen Speaker jeweils das gleich Signal. Die Lautsprecher werden entweder parallel oder in Reihe angeschlossen, wobei man sich da in die Materie einlesen muss und Ohm-Werte beachten muss! Ich bevorzuge (die unkritischere) parallele Anschlüsse, wobei man zwei Endstufenkanäle mehr braucht.

Hi,
genau so wie es olli beschrieb. Bei mir, ein (kleiner) extra Verstärker für die zusätzlichen Seiten-LS. Wenn du 8 Ohm LS hast, würde es auch mit einer einfachen Parallelschaltung am AVR gehen. Mit 4Ohm eher weniger, da die meisten nicht 2 Ohm tauglich sind.

Bei mir bekommen alle Side-Surrounds (3 Paare) und Back-Surrounds (2 Paare) jeweils einen eigenen DSP- und Endstufen-Kanal.
So lasse ich mir alle Optionen offen die zusätzlichen LS separat einstellen zu können.
Ob und was ich da genau mache weiß ich aber noch nicht.

Ich würde mir für die kleinen Teufel keine extra Stereoendstufe kaufen. Der AVR sollte mit einem zweiten Paar Surroundspeaker klarkommen, wenn dieses in Reihe an dieselben Lautsorecherklemmen angeschlossen wird.

Einpegeln würde ich auf den Referenzplatz.

...klar kommt der AVR mit zwei in Reihe geschalteten LS klar, klingt bloß Kacke, wenn man Pech hat und ev. zu leise. Lautsprecher haben Serienstreuung und unterschiedliche Impedanzen.

Einfach ausprobieren!
Eine zusätzliche Endstufe kann man immer noch kaufen.

Hallo Jungs,

da hier über die Frage, Dipol oder Direktstrahler, geschrieben wurde, möchte ich auch etwas schreiben.

Mit Dipolen meinen die meisten hier, die Lautsprecher strahlen nicht zum Hörplatz ?

Ich betreibe bei mir aber Lautsprecher, bei denen der Hochtöner sowohl nach vorne und hinten Abstrahlt.
Einen Dipol AMT.
Dieser ist sowohl Direktstrahler aber eben auch Dipol.
Man darf ihn nur nicht Direkt gegen die Wand strahlen lassen. Aber mit einem Keil sind auch Abstände von 30 cm möglich.

Der große Vorteil, ist eine sehr weite räumliche Wiedergabe, ohne die Auflösung eines reinen Direktstrahlers zu verlieren.

Der etwas höhere Aufwand lohnt sich auf alle Fälle.

Gruß Chris

Ich hatte früher in meiner 7.1-Konfiguration als Surrounds und Back Surrounds ebenfalls Dipole/Bipole im Einsatz, Jamo D8SUR, die auf etwa 180cm Hähe installiert waren.
Der diffuse Kang strahlte weiträumig ab, um die sieben Sitzplätze zu beschallen.

Mit der Erweiterung auf 3D-Sound mit 7.1.4 habe ich dann auf Direktstrahler umgestellt und auf nur noch einen Platz eingemessen. Mir gefällt der Klang nun weitaus besser als vorher. Dipole kann man heute eigentlich nur noch empfehlen, wenn man hinten zu wenig Platz hat, „Couch an der Wand“-Symptom, oder einfach mehrere Plätze beschallen möchte, was aber klar auf die Ortbarkeit geht. Ich würde das jetzt nicht mehr empfehlen. Aktuell betreibe ich ein Misch-Setup in 7.2.6-Konfiguration mit 15 Lautsprechern, die Dolby Atmos und Auro 3D-Wiedergabe ermöglicht.

Zitat von Binap

ebenfalls Dipole/Bipole im Einsatz

Bitte Dipole und Bipole nicht in einen Topf werfen. Bipole sind eher als Direktstrahler zu charakterisieren.

Hallo Binap,

ich habe einen Direktstrahler, bei dem aber der Hochtöner den identischen Schall nach hinten abstrahlt.
Das nennt man Dipol AMT. z.B.

https://www.google.com/url?sa=…Vaw0Z1yvgwI3xVFQmVTue0_3J

Das ist nicht der klassische Dipol den Du meinst.
Ich habe keine Verluste von Auflösung oder Detailschärfe.

Gruß Chris

Die Jamo D8SUR waren Dipole/Bipole die bei tieferen Frequenzen vom Dipol-Betrieb in den phasengleichem Bipol-Betrieb „umschalten“ konnten. Zumindest war das damals so auf der Jamo-Seite beworben.

Zitat

Jamo D 8SUR is designed to enable a diffuse sound reproduction giving the listener the feeling of being enveloped in sound. In conventional loudspeakers, this type of design will usually lead to a lack of efficiency in the deep bass area.
However, in order to meet the demands of digital 5.1 sound, Jamo D 8SUR is equipped with a filter to significantly improve the bass reproduction: at low frequencies, the loudspeaker acts as a traditional box with two woofer units working in phase, giving a bipolar characteristic.
At high frequencies, the phase of the reproduction will gradually shift to give the loudspeaker a dipole characteristic. In other words, Jamo D 8SUR combines the best of these two principles.