Zehn Jahre träumen - über vier Jahre bauen

Es liegt einfach daran, dass ich selbst keine Erfahrung damit habe und mich von solchen Aktionen, wie die Umstellung von Opa Uwe auf aixfoam, habe "anstecken" lassen.

Vorne weg: ich bin kein Fachmann und habe mir mein Wissen nur "aufgeschnappt". Im veralteten Nachbarforum gab es mal eine ausfürliche Diskussion darzu.

Meine Entlüftungsanlage ist wie Deine auf dem Prinzip einer passiven Ansaugung und einer aktiven Absaugung geplant. Hinter der Baffle Wall unten habe ich eine 125mm Kernbohrung gemacht, an die ein Schalldämpfer innen im Kino angeschlossen und durch die Baffle Wall nach Außen in den Kinoraum geführt wird. In der diagonal gegenüberliegenden Ecke ist oben eine 125mm Kernbohrung, an der von Außen ein Schaldämpfer angeschlossen ist. An diesem hängt der S&P TD-250/100 Silent. Hier ist der Bau beschrieben.

Bei der Berechnung der Anlagendimension habe ich zwei Messgrößen berücksichtigt:

1. Sog. Außenluftrate sollte nach diesem Dokument (Seite 7) für Konferenzräume und Hörsäle bei ca. 30 m³/h pro Person liegen. Bei Theater und Hallen reichen sogar 20 m³/h pro Person. Da ich in meinem Kino mehr als 5 Personen nur stapelnd reinbekomme, habe ich mich für 30 x 5 = 150 m³/h entschieden.
2. Sog. Luftwechselzahl (selbiges Dokument) legt fest, "wie oft in der Stunde das Raumvolumen durch den Zuluftvolumenstrom erneuert wird". Für Kinos und Theater empfiehlt man 4-6 mal die Stunde. Mein Raum hat einen Volumen von 32,5 m³. Bei 150 m³/h würde ich die Luft ca. 5 mal in der Stunde wechseln lassen. Das dürfte passen.

Da beide Punkte bei ca. 150 m³/h rauskommen, habe ich mich für diesen Volumenstrom entschieden. Somit war es klar, dass der "kleine" S&P TD-250/100 reichen wird. Die Verluste durch Rohrlängen habe ich ignoriert, da sie bei mir durch den direkten Anschluss nicht relevant sind und die Verlüste durch die Bögen zu berechnen, hatte ich keine Lust

Das letzte, was ich noch entscheiden musste, war die Strömungsgeschwindigkeit, die den maßgeblichen Einfluss auf die Geräuschentwicklung hat. Eine empfohlene Strömungsgeschwindigkeit liegt wohl bei 3 m/s. Das oben verlinkte Dokument gibt 6 m/s an, sagt aber, dass bei besonderen Anforderungen geringere Strömungsgeschwindigkeiten zu wählen sind. Hier habe ich berechnet, dass beim Rohrinnendurchmesser von 125mm und einem Volumenstrom von 150 m³/h eine Strömungsgeschwindigkeit von 3,4 m/s erreicht wird. Da es für mich aufgrund der Position der Kernbohrungen kein großerer Durchmesser möglich war, habe ich mich damit zufrieden gegeben.

Noch ein Tipp am Rande: beim S&P TD-250/100 gibt der Hersteller an: "Für Rohre ø: NW 100". Das ist falsch. An beiden Enden ist ein Reduzierstück von 125 auf 100 aufgesetzt. Wenn Du dieses abnimmst, kannst Du es direkt an 125er Leitungen anschließen. Somit hat auch das gut gepasst.

Noch was: wie reguliere ich den S&P auf 150 m³/h herunter? Das weiß ich selbst noch nicht

Im Ernst: ich habe den Drehzahlregler SCNR5-CA verbaut (Vorsicht! Es gibt mehrere Modelle: "CA" ist wichtig). Durch diesen kann ich den Lüfter in 5 Stufen herunterregeln. Was ich momentan noch nicht weiß, ist, welcher Volumenstrom dabei erzeugt wird. Das werde ich wohl einfach durch Ausprobieren feintunen, da ich keine Messgeräte habe.

Ich hoffe, ich habe Dich jetzt nicht mit so viel Text "überladen" .

Hmmm.... Ich glaube ich würde einen Schalldämpfer möglichst nah an die Öffnung platzieren. Ansonsten hätte ich Sorge, dass sich die Schalübertragung durch die beiden 100mm Rohre ausbreitet, auch wenn sie schallgedämpft sind. Ich habe übrigens für die gesamte Installation Sonodec eingeplant/eingesetzt. Ist flexibel und zusätzlich schalldämmend - kann ich nur empfehlen.

Warum willst Du nicht eine 150mm Bohrung machen und ggf. im Kino auf zwei Wege verteilen?

Ja, ich habe zwei Rohrschalldämpfer: einen an der Ansaugung im Kino und einen an der Absaugung außerhalb vom Kino, aber direkt an der Kernbohrung.

Sorry für die späte Antwort - kann am Tage so gut wie nie hier reingucken.

Wenn es sich um die passive Zuluft handelt, die sich dazu auch noch außerhalb des Kinoraumes befindet, dann würde ich mir wegen der Strömungsgeräuche bei 2,7 m/s keine Sorgen machen. Zwei mal 125mm halte ich für übertrieben, es sein denn Du hast bei der Absaugung hinten im Raum 150mm. Zuluft sollte nicht kleiner dimensioniert sein als Abluft.

Was ich oben meinte: viel mehr würde ich mir Sorgen um die Geräusche machen, die aus dem Kino nach außen gelangen. Deswegen habe ich bei mir versucht, die Schalldämpfer möglichst nah an die Wand zu platzieren.

Bei einer passiven Ansaugung bring ein Schalldämpfer, der am Ende der Leitung sitzt, aus meiner Sicht nichts. D.h. wenn Schallaustritt gar keine Rolle spielt, kann man darauf imho verzichten. Du kannst es ja ausprobieren. Einen Schalldämpfer außerhalb des Kinos nachzrüsten, ist ja kein Problem.

Bei der aktiven Absaugung würde ich auf jeden Fall einen Schalldämpfer zwischen dem Kino und dem Lüfter setzen, um die Lüftergeräusche zu reduzieren. Diese sind in meinen leeren halligen Raum trotzt des Schalldämpfers und einer Lüfterdrosselung deutlich zu hören. Ich hoffe, dass es sich in einem behandelten Raum und, wenn ich die Lüft durch die Hushbox leite, stark verbessert...

Der SCNR5-CA ist aber ein Stufentrafo - sollte somit der Spezifikation entsprechen. Ist auch nach meiner Erinnerung oftmals gerade mit dem S&P erfolgreich eingesetzt worden. Ich hatte damals viel recherchiert - finde jetzt allerdings keine Quellen mehr. Wenn der Raum fertig ist, weiß ich mehr

Hallo Aika,

ich habe das hier verbaut. Da ist ein ein solcher Filter im Einsatz.

Zitat von Aika

Wen du willst kann ich nach der Montage auch mal die Volumenströme messen

Das wäre ja richtig Klasse! Das Angebot nehme ich sehr gerne an. Allerdings (man bleibt frech ) würde ich gerne Deine Hilfe gerne dopplet in Anspruch nehmen und beide Ströme (Zu- und Abluft) untersuchen. Bei der Zuluft habe ich nämlich das Gefühl, dass die Öffnung vom Lüftungsventil nicht optimal eingestellt ist: nachdem ich das Ding montiert habe, kommt da kaum Luft durch, stattdessen wird sie unter der Tür angesaugt. Da ich in den nächsten 6 Wochen eine dichte Schalschutztür einbauen lasse, würde ich mich danach bei Dir melden, damit wir es irgendwann in Angriff nehmen?

Danke schon mal!

Gruß

Anton

Hi Aika,

danke! Ich mache es heute Abend - muss gleich in ein Telefonat und will noch kurz eine Frage hier loswerden (kommt gleich)... Das hat ja wie gesagt paar Wochen Zeit

Hallo zusammen,

ich bräuchte eure Meinung. Angeregt durch Pascal muss ich nun den Einbau der Schallschutztür angehen. Mit dem Handwerker habe ich gestern telefoniert - er kommt mal die Tage vorbei. Die Tür und Zarge will ich selbst kaufen. Ich habe dies und das angepeilt (gute Nachricht: Lieferzeit 1-2 Wochen ).

Jetzt geht es darum, final zu entscheiden, in welche Richtung die Tür anschlagen soll.

Hier der Raum von innen:

Planung_DBA_23_Surround_154grad.jpg

Und hier von Außen (es geht um die Tür links auf dem Bild):

191231_D90_4285.jpg

Ursprünglich wollte ich eine rechtsanschlagende Tür (nach Außen) verbauen, damit ich etwas mehr Platz im Kino habe und als kleines Nebeneffekt könnte man den Raum als eine Art Panikraum nutzen (mit der XBox da drinnen würde ich paar Tage auch ohne Essen durchhalten ) .

Bitte den letzten Halbsatz nicht auf die Goldwage legen - so ersnt ist es nicht gemeint

Als Nachteile würde ich allerdings zum einen sehen, dass ich die Tür wegen der Schränke daneben nicht voll in 90° aufmachen kann. Zum anderen entsteht dadurch im Kino eine Nische, die ich irgendwie akustisch behandeln muss. Und wieder eine Kleinigkeit oben drauf: alle Türen im Flur (3 Stück) sind innenschlagend - damit wäre einheitliche Optik nicht gegeben.

Deswegen überlege ich nun doch eine linksschlagende Tür zu nehmen. Auf der SKizze sieht man, dass der Platz ausreicht. Wenn ich reinkomme, muss ich nicht hinter die Tür laufen und ich kann sie einfach mit einem Diffusor bestücken und muss keine anderen akustischen Maßnahmen treffen. (Es ist mir klar, dass sie in diesem Fall auch nicht voll in 90° aufgeht.)

Wie würdet ihr das machen?