Akustisch transparente High-Gain-Tücher

Ich möchte hier einen Überblick über akustisch transparente Tücher mit hohem Gainfaktor (am besten > 1,5) schaffen. Gewebe fallen für so einen Gain generell raus, also bleiben nur die beschichteten, mikroperforierten Folien übrig.

Ich habe nur die aufgenommen, die mit Mikroperforation erhältlich sind, also eine Lochgröße von 0,5 - 0,6 mm besitzen. In der Regel sind für das Kino auch größere Löcher verfügbar, die sind aber im Heimkino auch am Sitzplatz sofort sichtbar.

Hersteller von Folien mit Mikroperforation:

Hersteller von Folien ohne Mikroperforation:

Reflektionsart und Hotspot

Grundstäzlich wird bei Tüchern mit höherem Gain zwischen angular- und retroreflektiv unterschieden. Mehr dazu hier.

Der Hotspot unterscheidet sich bei angular- und retroreflektiv fundamental. Zusammengefasst gilt folgendes.

Angularreflektiv:

• der Hotspot kann durch Krümmung der Leinwand kompensiert werden
• die Position des Projektors verschiebt den Hotspot auf der Leinwand

Retroreflektiv:

• auch auf einer planen Leinwand wird praktisch kein Hotspot erzeugt, eine Krümmung ist nicht notwendig
• um den maximalen Gain zu nutzen, muss sich der Projektor sehr nah am Kopf befinden

Mit dem Hotspot-Simulator kann man das Verhalten für die eigenen Verhältnisse ausführlich simulieren.

Auswertung

Der Gain wurde im folgenden auf die Opera bezogen. Es wurde also angenommen, dass diese Gain 1 besitzt. Das muss natürlich nicht stimmen, aber eine absolute Messung ist mit meiner Ausrüstung nicht möglich.

Im folgenden ist die Farbverschiebung angegeben. Referenz war der Diffusor des Sensors (i1Display Pro) im Lichtweg des Projektors. Die Balken ergeben sich aus der Differenz zwischen Blau und Rot in Prozent. Eine positive Zahl bedeutet eine Verschiebung hin zu Blau und eine negative zu Rot.

Das berüchtigte Glitzern von High-Gain-Tüchern habe ich rein subjektiv bewertet. Dabei gibt es in der Art des Glitzerns/Struktur starke Unterschiede. Sie alle äußern sich in hellen Szenen als stehendes Rauschen. Also als eine statische "Rauheit", die über das Bild gelegt erscheint. Gain 1 erzeugt das überhaupt nicht.

Glitzern:

Mit Mikrospiegeln beschichtete Tücher erzeugen die stärkste Struktur, die ich als "Glitzern" bezeichnen würde. Man sieht es auch im Tageslicht, wenn man den Kopf vor der Leinwand bewegt. Je höher der Gain, desto stärker des Glitzern bzw. die Rauheit. Je nach Winkel sieht man teilweise sogar einzelne Partikel besonders hell leuchten.

Schimmern:

Tücher ohne Mikrospiegel glitzern nicht in dem Sinne, es ist eher ein "Schimmern" in hellen Szenen. Es äußert sich deutlich schwächer als das Glitzern der Mikrospiegel. Einige Tücher besitzen eine unbehandelte Rückseite, die glatter ist als die Vorderseite. Hier ist in der Regel ein höherer Gain vorhanden und damit ein Schimmern sichtbar.

Mikroperforation

Bei der Mikroperforation hat sich herausgestellt, dass Löcher mit dem Durchmesser von ca. 0,5 mm und eine offene Fläche von ca. 6 % ab 3 - 4 m praktisch nicht mehr sichtbar sind. Ermittelt wurde das mit einem defokussierten Projektor, um Fliegengitter und Moiré auszuschließen. Verglichen wurde dasselbe Tuch mit und ohne Mikroperforation. Der Schwellwert ist natürlich individuell und hängt vor allem von der Sehkraft der Augen ab.

Grundsätzlich ist das Glitzern des hohen Gains aus meiner Sicht deutlich sichtbarer und störender als die Mikroperforation.

Akustisch ist ein PVC-Tuch mit Mikroperforation einem Gewebe unterlegen. Es treten stärkere Kammfilter durch die Reflexion am Tuch auf. Der Abfall bei einer Glättung von 6 dB/Okt ist oben in der Tabelle verlinkt.

Zitat von suke

Angesichts der Nachteile einer High-Gain sei die Frage nach dem Nutzen erlaubt.

Vermutlich einfach höhere Helligkeit bei einer sehr breiten Leinwand und geringerer Verlust an Inbildkontrast bei einer curved?

Genau, es geht mir um gekrümmte Leinwände. Die reflektieren prinzipbedingt auf sich selbst zurück (je stärker die Krümmung, desto ausgeprägter), was den Inbildkontrast verringert. Weiterhin fallen die Nachteile von hohem Gainfaktoren geringer aus, weil das Licht auch am Rand stärker in Richtung des Betrachters zurückgeworfen wird. Und nicht zuletzt erhöht der Gainfaktor die Leuchtdichte massiv, was bei großen Bildbreiten praktisch der einzige Weg ist, mit einem einzelnen Projektor der 2000-lm-Klasse ein helles Bild zu erzeugen.

Ich treibe im Moment viel Forschung in die Richtung, weil ich auf meiner 4 m breiten, gekrümmten Gewebeleinwand (Center Stage XD) das Problem habe, dass ich mit einfachen Mitteln bzw. Kosten die Leuchtdichte nicht deutlich erhöhen kann. Weiterhin hat die Leinwand in der Mitte einen leichten Fleck, der noch von dem Hochwasser stammt. Nicht schlimm, aber nervend. Das heißt, ich muss auf absehbare Zeit sowieso das Tuch wechseln. ;)

Gruß
Nils

Gruß
Nils

Zitat von Squeezeman

Betrachten wir nur den Gain oder auch die Schalldurchlässigkeit?

Am Ende natürlich beides.
Aber mir geht es erstmal nur darum, zu sammeln, was es überhaupt an perforierten High-Gain-Tüchern gibt.

Gruß
Nils

Ich habe noch das Screen Research SilverPix 3D Sonic 2 Silver 2.4 hinzugefügt.

Gruß
Nils

Zitat von wolf352

Mir war gar nicht klar dass das 5k Tuch mit solch einem hohen Gain werksseitig angegeben ist.

Es gibt mehrere Varianten. Das normale Sound Max 5 soll anscheinend nur einen Gain von 1 besitzen. Das mit dem Zusatz "HG" im Namen dagegen 1,8 - 2,4.

Von daher können deine Messungen durchaus plausibel sein.

Gruß
Nils

So, heute sind die Muster von XY Screens eingetroffen, die mir Andreas 33 freundlicherweise zur Verfügung gestellt hat.

Es handelt sich bis auf die Center Stage XD alles um mikroperforierte Folien. Leider ist nur eine weiße mit hohem Gainfaktor dabei.

Hier sind die Messungen. Die Leuchtdichten sind normiert auf meine Center Stage XD. Die Muster habe ich vor ein Stück schwarzen Karton gehängt, um möglichst realitätsnahe Werte zu bekommen. Kalibriert habe ich nichts, da es ohnehin auf den Projektor und die Lampe ankommt, welches Tuch besser passt.

Interessiert hat mich natürlich vor allem die Sound Max5 HG. Der Gainfaktor hält jedenfalls, was er verspricht. Dafür ist der Hotspot aber auch sofort sichtbar. Nicht unbedingt auf dem Muster selbst, aber dafür, wenn man es in unterschiedlichen Höhen aufhängt. In der oberen Hälfte der Leinwand ist das Bild sauhell und regelrecht gleißend. In der unteren dagegen nicht. Da hebt sich das Tuch dann kaum noch von der Center Stage XD ab. Das heißt, der vertikale Unterschied bedingt durch den Winkel des Projektors und des Sitzplatzes ist schon so groß, dass es für mich nicht in Frage kommt.

Gruß
Nils

PS: die Tücher von Gerriets (Opera, Gammalux) besitzen kleinere Löcher mit geringerem Abstand als die Tücher von XY Screens.

Zitat von wolf352

Die Suche geht weiter, nehme ich an.

Selbstverständlich.

Ja, schade ist es. Ich überlege nebenbei auch schon, wie man das Problem generell verringern kann. Da gibt es ja außer der Krümmung nur noch, den Projektor anders aufzuhängen (z.B. tiefer), um den Hotspot zumindest in die Mitte des Bildes zu bekommen. Aber allzu große Hoffnungen habe ich da im Moment nicht, dass das mit der Sound Max5 HG wirklich gut werden könnte...

Gruß
Nils

Zitat von Andreas 33

Das MFS1 hat so wenig Gain ?
Hast du mal die vorder und Rückseite verglichen ?
Laut Hersteller sollte das ja 1,8-3 Gain haben , nicht das da der Aufkleber auf der falschen Seite ist .

Du hast Recht! Der Aufkleber war auf der falschen Seite.
Ich habe den Wert oben korrigert. Der Gainfaktor ist fast identisch zu dem Sound Max5 HG. Die Probleme mit dem Hotspot auch. Daher kann ich euch mal zeigen, wie der Unterschied am Sitzplatz zwischen oberer und unterer Hälfte der Leinwand ist. Man kann die beiden Tücher auch tauschen, der Effekt ist derselbe.

Ach ja, ich habe noch ein Tuch gefunden. Multivision Victorine Perfo. Das gibt es auch mit höheren Gainfaktoren als auf der Homepage angegeben. Muster dazu sollte ich nächste Woche haben.

Gruß
Nils