Dämpfungsfaktor!

Zitat von Kniff

Noch schlimmer muss es ja bei richtigen Konzertistallertionen sein.

sind doch meistens Aktiv oder?

Bei aktiven LS (z.B. Selbstbau) ist es natürlich am besten die Endstufen so nah wie möglich an den Chassis zu haben. Wozu gibt es denn sym. XLR Verbindungen?

...oder gleich Aktiv-LS nehmen.

Die gibt es doch auch in Aktiv und Passiv!?

Mahlzeit,

gibt auch die Übertragung mit 70 - 100 Volt Technik (geht viel bei Veranstaltungen). Aber die Endstufen werden dann teurer.

Aber auch der Kabelquerschnitt wäre ja ein probantes Mittel dem Verlust entgegen zu wirken. Ich habe beim meinem Subwoofern immer das Kabel teils doppelt verwendet (Sommer Cable SC- Dual blue 4 mm2).

Dazu dann Endstufen eben mit mehr Dämpfungsfaktor verwenden, dann kommt an den LS auch noch genügend an.

Daher mehr Dämpfung an der Endstufen kann ich schon grundsätzlich empfehlen, da so auch größere Dynamikspitzen an Lautstärke einfach im Impuls kontrollierter übermittelt werden.

So ist zum. meine Erfahrung mit der Materie und auch vergleichen mit Endstufen generell.

ANDY

Hallo Rene

Das Thema ist kein leichtes und ja es gibt ein Papier das Nils neulich verlinkt hat in dem steht das der Dämpfungsfaktor nicht entscheidend ist.

Ich persönlich achte schon darauf dass dieser recht hoch ist weil ich mir einbilde es hilft. Das mit dem Kabel ist aber ein Versuch wert.

VG Jochen

Interessant wäre ja ein Versuchsaufbau mit einer kurzen dicken Leitung und dann einfach mal 50m 2,5er oder so etwas im Vergleich. Muss man nur schauen, dass auch abzurollen.

Jobsti erscheint mir da schon ein recht praktisch orientierter Mensch zu sein. Daher eben der Hinweis auf diese Thematik.

Ich kann da leider wenig beitragen, außer dass ich auch schon sehr gute Setups gehört habe mit einem sehr geringen Dämpfungsfaktor. Da stand aber alles oberhalb des Grundtons im Vordergrund. Wiederum hatten alle Verstärker, die ich im Carhifi am Subwoofer richtig gut fand auch alle einen sehr hohen Dämpfungsfaktor. Ausgehend auf dieser Grundlage, kann ich da nicht wirklich ein Fazit ziehen.

Zitat von Kniff

Sorry nochmals ich will niemandem ans Bein Pissen aber das musste mal raus!

Was ist dir denn über die Leber gelaufen?

Ne kurze und dicke Leitung (somit geringer Widerstand) ist besser, da weniger Spannung daran abfällt und somit mehr beim Chassis ankommt. Somit ist es besser, wenn der Amp in der Box oder kurz davor sitzt. Da gibt es auch keine Zweifel, da reine E-Technik bzw. Physik. Den Einfluss der Kabellänge hat Moe ja bereits im anderen Beitrag gezeigt. Ob man den Unterschied hört, steht auf einem anderen Blatt. Meist sind da andere Faktoren, wie Raum, Chassis, etc. viel entscheidender.

Ehm - versuche eigentlich fast immer sachlich zu schreiben und den Leuten zu helfen...

Wie wäre es mit konkret nachfragen, wenn man was an der Antwort nicht versteht?

Ich empfinde das manchmal auch ein wenig Oberlehrermäßig auch wenn ich es zu nehmen weiß und es deinerseits nicht so gemeint ist, aber vielelicht auch, weil ich die "problematik" dahinter hier und da besser verstehe.

Nabend,

also ich kann das noch einmal etwas mehr präzisieren.

Damals in meiner Hochzeit im "High End" Stereo Bereich habe ich so manches Gras wachsen hören.

Nur ich will hier niemanden langweilen mit alten Kamellen.

Dort hatte ich den Einfluß u.a. des Dämpfungsfaktor sehr sehr gut nachvollziehen können, an einem Update seinerzeit eines Vollverstärker von Schäfer und Rumpf. Da hatte ich zu dem Zeitpunkt "fiese" Kappa Lautsprecher gehabt.

Aber auch später an anderen Konstellationen konnte ich das immer wieder feststellen, das einfach die Kontrolle besser war zum Lautsprecher

(besseres Ausschwingen, mehr Impulsschnelle, mehr Struktur, insbesondere im Bass.)

Reflektiert auf meine aktuelle Anwendung (mein Update WZ) hatte ich von t amp 4-1300 (2 Stück) nun auf die Crown XTI 6002 (4 Stück) im Bereich 18 Zoll DBA aufgerüstet. Und zuvor nun wirklich sehr viel Vergleiche mit Filmton und insbesondere auch Musik machen können.

Und der Wechsel hat definitiv den Bass nochmal kontrollierter aufspielen lassen, mit nochmal mehr Druck und auch nochmal mehr Präzision.

Auch an Stellen (kurze Tiefbass Kicks) wo ich den Unterschied sofort hören konnte auch ohne der Möglichkeit des direkten Umschalten.

Natürlich spielt auch die Einspielzeit der Dayton Chassis ggf. noch eine Rolle, aber den Unterschied würde ich jetzt ohne weitere blumige Worte zu verfassen, als definitiv hörbar definieren.

Ich hatte ja am Rest des Setup auch nichts weiter verändert (gleiche Settings) auch eingemessen (logisch) mit gleichen Output Pegel der Endstufen etc.

Daher mich muss man nicht vom Gegenteil überzeugen, das ein höherer Dämpfungsfaktor oder generell eine bessere Endstufe nicht mehr Performance übermitteln kann.

Mein Fazit lautet daher bitte selbst ausprobieren, es hängt sicherlich auch damit zusammen was dahinter hängt.

ANDY

Zitat von ANDY_Cres

Dort hatte ich den Einfluß u.a. des Dämpfungsfaktor sehr sehr gut nachvollziehen können, an einem Update seinerzeit eines Vollverstärker von Schäfer und Rumpf. Da hatte ich zu dem Zeitpunkt "fiese" Kappa Lautsprecher gehabt.

Waren das passive LS mit Frequenzweiche?

Wenn ja, dann hat die Kabellänge weniger Einfluss, da der Widerstand der Filterspule vor dem Tieftöner meist höher ist. Folglich sollte der Innenwiderstand der Endstufe nicht so sehr ins Gewicht fallen. Schön detaillierter nachzulesen z.B. hier:

https://www.amplifier.cd/Frage…aktor_innenwiderstand.htm

Also in Bezug auf die Subs war das auf jeden Fall im Auto auch bei den Treibern mit großer Schwingspule und hoher Induktivität am meisten hörbar, ob da ein "ordentlicher" Amp dran hängt.