Diskrete digitale Ausgabe von SR ohne AVR oder externen Decoder

Guten Abend,

ich weiß nicht ob ihr es schon wusstet. Aber es gibt eine Möglichkeit Mehrkanalton diskret (also kein Bitstream) digital auszugeben ohne die orig. Dolby Decoder bzw. eine Trinnov zu benutzen.

Das ist ja ein "Killerfeature" der Trinnov. Das bekommt man sonst so (meines Wissens) nirgendwo. Ausgenommen halt bei Dolby selbst.

Der Vorteil der diskreten digitalen Wiedergabe soll sein 1 (zusätzliche) AD/DA Wandlung zu vermeiden.

Um den Unterschied zu zeigen die vorherige Konfig: PS3 oder Dreambox spielt per LWL (Bitstream) auf eine Teufel Decoderstation. Diese wiederum auf das RME Fireface. Alles hübsch mit Adaptern von Cinch (asymetrisch) auf Klinke.

Nun die neue Konfiguration. Die eigentliche Frage ist wer ersetzt die Teufel Decoderstation? Und die Antwort ist, Windows tut es.

Was man tun muss und braucht:

1. Ein mehrkanaliges Audiointerface ist nötig. Mindestens 6 bzw. 8 Kanäle.

2. Dieses wird per Firewire oder USB mit dem HTPC verbunden

3. Device einrichten (Treiber installieren etc.)

4. Links unten in Windows ( ich nutze 10) auf "Start" klicken und "Sound" eintippen

5. "Soundeinstellungen" auswählen

6. Oben solltet man nun unter "Ausgabe" das entsprechende Audiointerface sehen. Bei mir heißt die Device (Lautsprecher (RME Fireface800)).

7. Nun auf "Sound-Systemsteuerung" oben rechts (2ter Eintrag von oben) klicken

8. Ein neues Fenster öffnet sich

9. Die richtige Device (bei mir wie gesagt Lautsprecher RME usw. ) anklicken

10. Nachdem die Device "blau" geworden ist unten Links "Konfigurieren" anklicken

11. Das Ziel. Nun lassen sich Konfigurationen von Stereo bis 7.1 festlegen

12. In Kodi das Inteface und die Kanalzahl einstellen

13. Spaß haben

Man kann also mit praktisch 0€ Investition diskret und digital auf ein Audiointerface spielen.
Und einen AVR oder sonstigen Decoder braucht es auch nicht.

Über etwas Feedback würde ich mich freuen,

Grüße,

Siebenton

Zitat von DukeFelix

Nice Job!

Danke

Zitat von icebaer

Hmmm... was ich verstanden habe, ist eine USB-Soundkarte an einen (HT)PC anzuschliessen. Die Soundkarte wird dann vermutlich direkt an Endstufen angeschlossen sein. Damit hat man dann nur eine D/A-Wandlung.

Das wäre schön. Ginge aber nur wenn man per AES/EBU vom Audiointerface in die Endstufen ginge. Welche dann auch noch einen DSP integrieren müssten. Die Königslösung. Leider auch sehr kostenintensiv.

Zitat von icebaer

Noch dazu braucht es eine Wandlung des kodierten Signals (Dolby, DTS,...). Ich kenne zumindest keine Mehrkanal-Soundkarte, die sowas verarbeiten könnte.

Das ist ja der Knaller an der ganzen Geschichte. Windows macht es. Zumindest ist das die für mich schlüssigste Erklärung. Ich kam darauf als ich mir irgendwann überlegte warum eigentlich Windows Spiele SR Sound über sehr günstige interne oder gar OnBoard Karten an die beliebten Logitech (Beispiel) 5.1 Brüllwürfel Kombi ausgeben kann.

Wer decodiert da? Und ich denke es ist Windows. Warum sollte Windows sonst die Möglichkeit anbieten auf mehr als 2 Lautsprecher zu spielen? Die Onboardkarten etc. werden nur als Ausspielweg genutzt.

Nur macht da MS halt kein großes Gewese drum. Aus verständlichen Gründen. Die Spielehersteller wollen einfach das ihr SR funktioniert. Da ist die Integration eines Decoder in Windows sinnig. Wer wollte sich schon auf zweifelhafte Integrationen in sehr günstige Soundkarten und deren Treiber verlassen? Von denen es zudem 1000send Varianten gibt.

Zitat von icebaer

Die Wandlung macht dann vermutlich Kodi, in dem es keinen Bitstream mehr ausgibt.

Kodi kann nicht decodieren

Zitat von icebaer

Auch die 3D-Soundformate (Atmos & Co) bleiben dabei aussen vor.

Das stimmt. Da Windows keine entsprechende Einstellung bereit stellt. Allerdings kann ich mit dieser Konfiguration die HD Formate von Dolby als auch DTS nutzen. Mit der Teufel Decoderstation gingen nur die verlustbehafteten Tonformate.

Zitat von icebaer

Und man ist natürlich auf den PC als Ausgabequelle eingeschränkt. PS3 oder Dreambox, wie im vorher Beispiel geht dann nicht mehr.

Auch richtig. Allerdings möchte ich weder PS3 noch Dreambox weiter als Zuspieler nutzen. Denn Bild als auch Ton sind durch die neue Konfiguration besser.

Noch kurz zu meiner Signalkette. HTPC mit Kodi bzw. PowerDVD >> RME Fireface >> 2x Xilica XP-4080 >> Endstufe für die Subwoofer/aktive Boxen.

Ich habe also 2 Wandlungen bei Sub, Center, HL und HR. Bei VR und VL sind es 3. Da das Aktivmodul auch noch einen DSP beinhaltet.

Ich hoffe damit sind alle Klarheiten beseitigt.

Falls es noch Fragen gibt...immer her damit.

Zitat von audiohobbit

Sicher dass nicht nur der Core bei Tru-HD verwendet wird?

Sehr gute Frage. Nein.

Ich wollte das schon schreiben, dachte mir aber das die Sache (für den Anfang) zu kompliziert wird.

Aber ich glaube schon das es auch in HD geht. Ich nutze das nun schon seit paar Monaten. Schlag mich tot, aber ich meine das PowerDVD mir die HD Tonspuren nicht anbot als noch die Decoderstation am Start war.

Es ist, in Ton als auch Bild, ein deutlicher Unterschied.

Zitat von audiohobbit

Wie macht sich der bessere Ton bemerkbar?

Mehr Auflösung, mehr Details, mehr "Ttss,Tss..." bei der HiHat die zu geht....eine ganz klare Abgrenzung zwischen Bassgitarre und BassDrum....Stimmen (Sprachverständlichkeit)....

Ich hör über das ganze Setup auch Musik. Mit Winamp. Dann allerdings sind nur VL und VR und die Subwoofer aktiv. Eine für mich wunderbare Kombi. Die Subwoofer sind praktisch unsichtbar. VL und VR bestimmen die Breite der Bühne. Und, je nach Sound, findet fast alles an Sound zwischen VL und VR statt.

Zitat von Squeezeman

- Der Sub muss um 10dB angehoben - werden

Wieso das?

Zitat von Squeezeman

Weil die Subwoofer Spur auf der Bluray 10dB leiser ist als die anderen Kanäle. Das gleicht ein Receiver aus, aber nicht der PC.

Das würde mich doch sehr wundern. Kann das jemand bestätigen?

Wie erwähnt höre ich mit dieser Konfiguration auch (Stereo) Musik via Winamp. Wobei VL, VR und Sub exakt die gleiche Einstellung haben wie im 5.1 Betrieb.

Wenn nun die LFE Spur bei einer BD 10dB leiser wäre müsste ich die Subwoofer also 10dB lauter betreiben um ein ausgeglichenes Ergebnis zwischen Sub und Tops zu erreichen. Angenommen aus irgendeinem Grund hätte ich das getan, was nicht der Fall ist.

Dann müsste der Sub bei Musik (von CD bzw. FLAC) viel zu laut sein. Ist er aber nicht.

Zudem, wer gleicht denn da aus? Doch wohl der Decoder. Und ob der nun im AVR oder in Windows beheimatet ist scheint mit unwichtig.

Vielleicht liege ich aber auch falsch mit meiner Annahme.

Zitat von Squeezeman

P.s. Das Killerfeature der großen Trinnov sind übrigens die digitalen Ausgänge der einzelnen Kanäle, das ist was ganz anderes als das was du meinst.

Die Trinnov als Beispiel zu nehmen war ungeschickt. Der Hintergrund ist das ich einige Zeit auf der Suche nach einem Decoder ala "Teufel Decoderstation" war welche die decodierten Kanäle nicht analog sondern digital und diskret ausgibt. Etwa per ADAT. Das würde ja hübsch passen mit den 8 Kanälen die eine ADAT Verbindung kann.

Bei meiner Suche sprach ich ( das ist min. 5 Jahre her) auch mit einem Herrn bei Tascam. Der meinte das ihn regelmäßig derartige Anfragen erreichen würden. Sie hätten auch mal ein derartiges Gerät im Angebot gehabt. Doch das sei schon länger abgekündigt. Wir spekulierten herum und kamen zu dem Ergebnis das die Content Provider Druck machen um digitale 1:1 Kopien zu verhindern.

Sehr Schade. Denn ein diskreter digitaler Ausspielweg wäre für wenige € realisierbar.

Das wird einfach nicht gewünscht. Nicht mal Single Decoder die nur analog können sind erwünscht. Die Teufel Decoderstation 1 war schon recht teuer. 200 oder so. Die 2er sollte dann mehr als das doppelte kosten und dann wurde die ganze "Serie" eingestellt.

Es sollen AVRs verkauft werden. Ausgenommen die High-End/Profi Liga.

Ich möchte niemanden von irgendwas überzeugen oder sagen das "meine" Lösung besser wäre als eine andere.

Nur das es der mir einzige bekannte und günstige Weg ist SR Sound zu decodieren und digital und diskret auf einer externen Device zur Verfügung zustellen.

Nach dem Link von Audiohobbit (Dolby Digital Plus wird unterstützt) und meiner praktischen Erfahrung sogar in HD.

btw. Danke fürs Feedback. Nicht jeder Beitrag schmeichelt meiner Seele...aber wer fragt bekommt Antworten. Gut das ist.

Einen schönen Abend wünsche ich.