DIY Koaxiallautsprecher by hayatepilot

Hallo Zusammen

Augustiner hat mich gebeten meine Koaxiallautsprecher für den Surroundbereich hier vorzustellen.

Einige kennen mich vielleicht noch aus einem anderen Heimkinoforum.

Die Lautsprecher wurden für den Surroundbereich und Atmos/DTS:X entwickelt. Das Gehäuse wurde daher möglichst kompakt und flach gehalten.

Die Wahl viel auf eine Koaxialbauweise à la ME Geithain, da so die Abstrahlcharakteristik in alle Richtungen fast identisch ist.
Warum es kein fertiges Koaxchassis aus dem PA Bereich geworden ist? Weil die praktisch alle einen sehr welligen Frequenzgang haben (schwierige Weiche) oder im Hochton sehr stark Bündeln.

Die Abstrahlcharakteristik sollte möglichst breit sein, da bei der Deckenmontage eine Einwinkelung auf den Hörplatz schwierig ist.

Nun zum Lautsprecher selbst. Es wurden folgende Chassis verwendet:

Tieftöner: B&C 6NDL38 (ca. 100€)
Hochtöner: Monacor DT-25N (ca. 40€)

Das Gehäuse hat die Aussenmasse von 330x220x100mm (HxBxT) und ist aus 15mm Birkenmultiplex gebaut. Das ergibt ein Innenvolumen von etwa 4L.

20201022_193639-_autoscaled.jpg

Die Passive Weiche versuchte ich möglichst einfach zu halten:

Weiche.PNG

Teileliste für eine Weiche:
Spulen:

Mundorf H100 1,2mH

Mundorf L100 0,47mH

Kondensatoren: (Es gehen auch andere Folienkondensatoren mit den Angegebenen Werten)

MKP 15uF

MKP 6,8uF

MKP 5,6uF

Widerstände:

3,3 Ohm 10Watt

1,5 Ohm 10Watt

15 Ohm 10Watt

Messungen:

Nahfeldmessung auf Achse und 45°

Nahfeldmessung.png

Klirrfaktor bei 1W (ca. 90dB) und 10W (ca. 100dB):

distortion 2.83v.png distortion 9v.png

Der Klirrfaktor bleibt auch bei 100dB fast durchgehend unter 1%.

Abstrahlverhalten Horizontal

SUA-02_Horizontal.png

Abstrahlverhalten Vertikal

SUA-02_vertikal.png

Klang

Ich habe die LS probeweise mal als Stereopaar mit Subwooferunterstützung betrieben. Und ich muss sagen sie klingen wirklich unglaublich gut.

Durch den Subwoofer klingen sie wie viel stattlichere Lautsprecher. Sie klingen sehr sauber auch bei lauterer Musik. Daher könnte ich sie auch getrost als Front- oder Centerlautsprecher bei einem kleineren Kino empfehlen.

Mögliche Modifikation:

Um den Tiefgang der LS zu verbessern, sodass eine tiefere Trennfrequenz für den Subwoofer gewählt werden kann könnte ein Bassreflexgehäuse verwendet werden. 9 Liter und eine Abstimmung auf 62Hz dürften ein guter Ausgangspunkt sein.

Ich freue mich über Anregungen von euch.
Für privaten Gebrauch ist der Nachbau erlaubt und sogar erwünscht.
Gruss

Das 3D Druckteil sieht sehr Elegant aus. Wirklich klasse!

Den Durchmesser der Arme hätte ich grösser gewählt, damit die Steifigkeit höher wird. So werden auch die Resonanzamplituden der Hochtönerplatte geringer.

Aber wie ich sehe wirst du das in der nächsten Version mit dem grösseren Kabelkanal auch gleich umsetzen.

Gruss

Hallo Andi

Da bin ich schon sehr gespannt auf deinen Erfahrungsbericht und Höreindrücke!

Wenn du den Hochtöner mit dem 3D Druckteil verklebst, sollte das noch einen deutlichen Stabilitätsgewinn bringen.

Ich würde das mit Sekundenkleber oder 2K Epoxy kleben.

Werden es bei dir auch geschlossene Gehäuse oder wechselst du auf Bassreflex?

Gruss

Die Weiche könnte gleich bleiben für ein Bassreflexgehäuse. Sofern die Grösse der Schallwand gleich bleibt.

Es müsste also die Tiefe der Box vergrössert werden, sodass sich knapp 9 Liter Innenvolumen ergeben. Dazu kann das Innenmass von 70 auf 140mm vergrössert werden.

Ein Rohr mit 5cm Innendurchmesser und 135mm Länge sollte eine gute Ausgangsbasis ergeben.

Der Vorteil wäre, dass der Lautsprecher dann bis 80Hz praktisch kein Abfall haben würde. Dafür ist er dann nicht mehr so schön flach.

Ich habe meine bei 100Hz getrennt. Mit etwas Boost von der automatischen Einmessung (Audyssey XT32) geht das auch noch sehr gut, da ja bei den Surroundlautsprechern praktisch nie sehr hohe Pegel anliegen.

Das kommt natürlich auch ein bisschen auf deine Raumgrösse an. Wenn die Surrounds weit weg vom Hörplatz stehen, würde ich über ein Bassreflexgehäuse nachdenken.

Gruss

Hallo Zusammen

Ich habe für meinen Surroundbereich und auch Atmos/DTS:X passive Lautsprecher entwickelt.

Ich Kopiere hier den Bauplan und die Messungen endlich mal aus dem "anderen Forum" rüber, falls jemand am Nachbau interessiert ist.

20201022_193630 (Mittel).jpg

Die Wahl viel auf eine Koaxialbauweise à la ME Geithain, da so die Abstrahlcharakteristik in alle Richtungen fast identisch ist.

Die Abstrahlcharakteristik sollte möglichst breit sein, da bei der Deckenmontage eine Einwinkelung auf den Hörplatz schwierig ist.

Nun zum Lautsprecher selbst. Es wurden folgende Chassis verwendet.

Tieftöner: B&C 6NDL38
Hochtöner: Monacor DT-25N

Das Gehäuse hat die Aussenmasse von 330x220x100mm (HxBxT) und ist aus 15mm Birkenmultiplex gebaut. Das ergibt ein Innenvolumen von etwa 4L.

Durch die flache Bauform können sie auch gut in niedrigen Räumen an die Decke gehängt werden.

Die Passive Weiche versuchte ich möglichst einfach zu halten:
Weiche.PNG

Teileliste für eine Weiche:

Spulen:
Mundorf H100 1,2mH
Mundorf L100 0,47mH

Kondensatoren: (Es gehen auch andere Folienkondensatoren mit den Angegebenen Werten)
MKP 15uF
MKP 6,8uF
MKP 5,6uF

Widerstände:
3,3 Ohm 10Watt
1,5 Ohm 10Watt
15 Ohm 10WatT

Alle Messungen wurden mit einem UMIK-1 mit kalibrierkurve durchgeführt.

Nahfeldmessung.png

Blau 0°, Lila 45°, ungefenstert, 1/24 Glättung (!)

Hier das horizontale Abstrahlverhalten bei Wandmontage:
SUA-02_Horizontal.png
(1/3 db/Oct Glättung, 5ms Fensterung)

Und das Vertikale:
SUA-02_vertikal.png
(1/3 db/Oct Glättung, 5ms Fensterung)

Verzerrungen bei 2,83V (ca. 90dB):
distortion 2.83v.png

Verzerrungen bei 9V (ca. 100dB):
distortion 9v.png

Für privaten Gebrauch ist der Nachbau erlaubt und sogar erwünscht.

Gruss

PS: Der Bauplan für das Gehäuse ist im Anhang.

Augustiner

Ist schon zu lange her... kann mich nicht erinnern.

Hast du deine eigentlich mal fertig gebaut?

NormalZeit hat glaub ich auch ein Paar.

Gruss

Mit einem Wandebenen Einbau kann man das Abstrahlverhalten sicher noch verbessern. Diese Möglichkeit ist ja aber häufig nicht gegeben.

Die kleine Schallwand vom Hochtöner braucht es. So werden die Interferenzen von den Kantenreflexionen im Frequenzgang verteilt und gemildert.

Ohne Schallwand hat man einen kostanten Abstand der Kante zur HT Mitte und es gibt starke Auslöschungen im Hochton.

Screenshot_20221213_140222_Firefox.jpg

Es ist nicht Mittig, damit man möglichst viele verschiedene Abstönde zu den Kanten erhält.

Zur Übernahme zum TMT spielt es keine Rolle das der HT nicht genau Mittig ist.

Gruss

Zitat von kinodehemm

hattest du auch mal eine im HT nicht schallharte SW versucht?

Filzplatte, Schaum o.ä?

Wäre ein Versuch wert. Man hat einfach ni cht viel Platz zu verschenken...

Die Box sieht auf den Bildern vielleicht grösser aus, als sie ist.

Hallo Zusammen

Ich habe letztens meine 4 Surroundlautsprecher umgebaut: von Geschlossen auf Bassreflex.

Dadurch verbessert sich der Tiefgang und die Anbindung an die Subwoofer gelingt sauber mit einer Trennfrequenz von 80Hz.

Zudem erhoffe ich mir falls Dirac ART für Denon/Marantz erscheint, die Surrounds wesentlich mehr Beitrag leisten können.

20240528_185844 (Klein).JPG

Das dreiteilige Bassreflexrohr stammt aus dem 3D Drucker und hat grosszügige Rundungen innen und aussen:

Bassreflexrohr.PNG

Nahfeldmessungen versprechen einen Tiefgang bis auf ca. 50Hz.

FG.png

Ich habe dieselbe Schallwand wie beim geschlossenen Gehäuse verwendet, aber die tiefe wurde um 90mm erhöht. Dadurch ergibt sich ein Innenvolumen von ca. 9L.

Es wurden 50g Polyesterwatte locker im Gehäuse verteilt.

Interessant war, dass ich die Länge des Bassreflexrohres um 35mm gegenüber der berechneten Länge kürzen musste, damit ich die gewünschte Abstimmfrequenz von 62Hz erreichte.

Hat das etwas mit dem abgerundeten BR-Rohr zu tun? Ich meinte man müsse jeweils den halben Radius dazu rechnen, um die effektive Länge zu erhalten.

In diesem Fall stimmte die Rechnung erst mit der kompletten Länge mit den Messungen überein. Hat da einer eine Erklärung, oder sind die Berechnungsprogramme einfach so ungenau?

Gruss

P.S.

Die STL-Datei für das Rohr habe ich angehängt und kann für private Nachbauten verwendet werden. Durch skalieren und verändern des Mittelstücks können auch andere Durchmesser und Längen realisiert werden.

Zitat von FoLLgoTT

Du kannst den Bereich zwischen Wand und Rohröffnung ruhig vollstopfen (also so, dass das Rohr in der Watte steckt). Das hat praktisch keinen Einfluss auf die Wirksamkeit des Ports. Die Öffnung sollte innen aber frei sein.

Ja genau so habe ich es gemacht. Gleichmässig im Gehäuse und um das Rohr, aber die Öffnung ist innen im Umkreis von ca. 5cm frei von Watte.