Kellerkino Black Box

Das ist schon klar, jedoch ist das dann schon bei der Einzelmessung so.

Also bei symmetrischem Raum/Aufstellung ergibt sich RL ein linearer Amplituden FG am Messpunkt, C macht im Tief/Grundton eine Senke/Loch.

Jetzt mal unabhängig davon ob man das entzerren soll/kann - dann ist entsprechend auch bei einer Summe eine Senke/Loch wahrscheinlich.

Jedoch kann auch sein, dass durch eine Summierung z.B. der LCR die Raumanregung so massiv anders/günstiger ist (eher im TT weniger im Grundton), dass sich diese dann besser darstellt als die Einzelnen.

Also auf diese Art und Weise eine Art Array erzeugt wird.

Nur selbst wenn man die Eingriffsmöglichkeit hat - was macht man?

Zugunsten der Einzelkanäle, oder zugunsten der Summe?

Ich bin im TT pro Summe (=mono-Sub-System) ab 100Hz bis 500Hz kann man es Richtung Einzelkanal auslaufen lassen. Ab 500Hz (spätesten 1kHz) strickt Einzelkanal.

mfg

Im Idealfall ist ja aber das Ziel beides zu erreichen, oft passt ja gerade bei den surrounds oder center beides nicht, aber ich verstehe worauf du hinaus willst. Da bin ich letztens wieder über eine spannende Anleitung gestolpert. Die muss ich allerdings selbst erst einmal ausprobieren :p

Zitat von Moe

Da bin ich letztens wieder über eine spannende Anleitung gestolpert. Die muss ich allerdings selbst erst einmal ausprobieren :p

Ist das Top Secret oder dürfen wir dran teilhaben

Nein nichts geheimes. Es geht um das Alignement Tool in REW. Anleitung dazu ist etwas viel gesagt, ich habe jetzt an mehreren Stellen gelesen, wie dieses zum Teil angewandt wird, aber selbst noch keine Erfahrung damit. Sobald ich dieses verinnerlicht und verstanden habe, wann es sinnvoll wie anzuwenden ist, ergänze ich das in den REW Anleitungen

https://www.avnirvana.com/threads/alignment-tool.6695/

https://www.klangfuzzis.de/sho…22&viewfull=1#post4610022

Hallo Zusammen,

erstmal danke an Timo für die tolle Analyse!

Auch an die anderen ein Dankeschön für die Anregungen und Diskussionen.

Sind für jeden Tipp dankbar, der das Kino nach vorne bringt.

Wir haben nochmal einen anderen Filter auf den Subs probiert mit folgendem Ergebnis.

rot vorher, blau nacher.

Eq 39 Hz, Q3 mit -15 DB

Sieht jetzt auf jeden Fall noch besser aus und hört sich jetzt auch noch besser an.

Lg Micha

Wie stehen denn jetzt Eure SA1000?

Movie und A?

Nein, die stehen auf Music A, weil wir bei ner Nahfeldmessung festgestellt haben,

das Movie nicht linear ist.

Vorher hatten wir die auf Movie stehen.

Ah, genau, stand oben ja. Dann habt ihr da ja nichts mehr geändert. Werde ich mal testen...

Zitat von Black Box

Wir haben nochmal einen anderen Filter auf den Subs probiert mit folgendem Ergebnis.

rot vorher, blau nacher.

Eq 39 Hz, Q3 mit -15 DB

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Auf jeden Fall nochmal besser, auch die Gruppenlaufzeit ist nochmal besser geworden und auf 5ms Skalierung fast linear, hänge ich mal morgen mit hier an

Ich hatte allerdings eine Güte von 1,5 oder 2 im Kopf. Evtl. lässt sich damit das ganze noch flacher bügeln, um auch schon ab 20Hz linear auszukommen. Irgendwas zwischen 1-1,5 mal ausprobieren.

VG Timo

Hi Timo,

Klingt super. Danke.

Ne, das war ne Güte von 3.

In den Messungen die ich dir geschickt habe, war auch eine dabei mit ner Güte 1.

Das sah dann aber eher schlechter aus. Werde es mal mit 2 versuchen.

LG Micha

Zitat von DonNico

Vielen Dank! Wir freuen uns auf deinen nächsten Besuch!

Nico

Der wird kommen

Hallo Zusammen,

haben uns vor 2 Tagen nochmal mit den Subs beschäftigt um den Amplituten FQ noch etwas linearer zu bekommen.

Mit nur einem EQ bei 31 Hz ist es uns nicht wirklich gelungen.

Haben es dann noch mit einem zweiten Filter versucht bei 39 Hz und da hat es tatsächlich ganz gut funktioniert.

EQ 31 HZ Q3 -5DB und EQ bei 39 Hz Q2 -12 DB

Der Timo hat auch schon über die mdat drüber geguckt und konnte keine negativen Auswirkungen der Filter feststellen.

Klanglich hört man nochmal einen recht großen Unterschied.

Tiefbass Passagen in Filmen haben deutlich mehr Druck und es klingt allgemein noch homogener.

Wir sind mit den Sub settings echt happy.

Wünsche euch allen einen schönen Feiertag.

Lg Micha

Moin, das schaut ja schon gut aus. Nur der Abfall zu den 100HZ ist zuviel. Denke dran, der Subkanal ist ein dedizierter Kanal, der Töne bis 120HZ enthalten kann.

Ich würde noch einen Filter bei 75HZ und bei 100hz setzen oder den Rest soweit absendekn, dass zumindest bis 100HZ linear ist.

Hi,

hätte vielleicht dabei schreiben sollen, das da noch die Trennung bei 80 Hz aktiv war.

Hier ist eine Messung mit dem Front L Kanal bis 120 Hz.

Lg Micha

Zitat von Black Box

Hi,

hätte vielleicht dabei schreiben sollen, das da noch die Trennung bei 80 Hz aktiv war.

Hier ist eine Messung mit dem Front L Kanal bis 120 Hz.

Lg Micha

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Das sagt leider wenig aus und ist ein Fehler der oft gemacht wird.

Die musst da trennen zwischen dem Bassmanagement (spricht der Teil, den die Subs von den Fronts übernehmen) und dem LFE. Das sind zwei paar Schuhe...

Ein Weg den ich wähle:

Lautsprecher auf "gross" stellen und LFE möglichst hoch linearisieren.

Dann Lautsprecher auf Small und die Phase über die Entfernung Sub einstellen.

Hi Nielsen,

mir ging es eben eigentlich nur darum zu zeigen, das der Tiefbassbereich jetzt recht linear läuft.

Es ging jetzt nicht um die Übergänge und wie "hoch" das SBA jetzt spielt.

Lg Micha

jut, für mich sieht das nicht sauber aus, Erklärung habe ich gegeben und nun bin ich auch schon still... Wenn du so glücklich bis, alles gut...

Zitat von Nilsens

Moin, das schaut ja schon gut aus. Nur der Abfall zu den 100HZ ist zuviel. Denke dran, der Subkanal ist ein dedizierter Kanal, der Töne bis 120HZ enthalten kann.

Ich würde noch einen Filter bei 75HZ und bei 100hz setzen oder den Rest soweit absendekn, dass zumindest bis 100HZ linear ist.

Also du würdest entweder bei 75 HZ und 100 HZ den LFE noch etwas anheben bzw, den Rest absenken.

Wie sehen das die anderen?

Lg Micha

Zitat von Black Box

Also du würdest entweder bei 75 HZ und 100 HZ den LFE noch etwas anheben bzw, den Rest absenken.

ich habe dir doch die technische Erklärung gegeben. Darauf hast du "eigenartig" reagiert. Was soll ich nun noch erklären oder schreiben. Da bin ich was irritiert,