Heimkino-Umbau

Ja, das deckt sich eigentlich mit meiner Erfahrung. 4 STA gingen meistens auf einem C16, obwohl hin und her der Automat auslöste, aber mit 5 war fix vorbei. 3 STA gingen immer. Und 2 STA + Yamaha geht auch (das ist aktuell der Fall). Aktiv/Passiv Leiste deckt die 3, und restliche Endstufen sind 2+2+2+1+1+1 geschaltet. Und hab damit auch noch Puffer für weitere 3 oder sogar mehr Endstufen, würde ich diese brauchen... (aber mit 12 Endstufen muss ich gut gerüstet sein! )

Hallo Zusammen,

ich war heute nach einiger Zeit wieder dabei Messungen zu machen (Laptop war leider hin). Leider schlechte Nachrichten!

Mein DBA lässt sich so gut wie gar nicht mehr ordentlich einmessen. Und zwar denke ich dass der Verbau der Vorderfront mit Sonorock das tödliche für DBA ist, zumindest in meiner Situation, wo die Subs nahe Wand aufgestellt sind. Und zwar geht es bei der Einmessung ungefähr so: ist 26Hz halbwegs in Ordnung, habe ich bei 70Hz eine 20dB Senke. Versuche ich den Bereich bei 70Hz hinzubekommen, spinnt es im niedrigeren Bereich.

Bemerkt habe ich dass zb. der Bereich rundum 70Hz benötigt wesentlich weniger Pegel (ca. -5,1dB) am hinteren Array, damit es glatt wird, als der Bereich rund um 26Hz, dieser braucht zB. +0,8dB.
Und die Delay-Zeit ist auch angestiegen.

Dann habe ich stundenlang mit dem EQ auf der invertierten Array gespielt, denn ich habe das vorig beschriebene in Erfahrung gebracht, bis ich einen halbwegs guten Ergebnis sowohl beim Wasserfall wie beim Frequenzverlauf bekommen habe. Aber natürlich, mit diesen System spinnt alles weitere...

Die Weiche zwischen Subs und Mains bekomme ich gar nicht hin, da habe ich immer eine Senke, egal was ich mache - vielleicht ist das auch mein Unwissen noch...

*raunz raunz raunz*

Aber interessant ist, im alten HK hatte ich die Probleme nicht, jedoch waren dort immer nur Superchunks in den Ecken. Vielleicht nehme ich testweise die Steinwolle aus der Mitte heraus (trotzdem mega Drecksarbeit!).

Kann ich vielleicht nächstes Wochenende machen. Ich bin für die Hilfe offen, aber bin eigentlich schon ziemlich zuversichtlich dass ich da richtig liege - kaum wer, soweit ich gesehen habe, hat die Subs so flach wie ich. Ist eine sehr unübliche Form, soweit ich gesehen habe. Damals wurde so gebaut, da andere Vorhaben gehabt. Wären die Subs "normale" Boxen, würden die Woofer weiter vor der Wand stehen, eher "plan" zu der Sonorock-Vorderfront, und dadurch wären die Wellen, die die Schallwand aufbaut, nicht gedämmt, was bei mir ja eindeutig "gut" funktioniert. Allerdings wäre es so, dass die Woofer weiter weg sind, wird auch eine schlechtere Schallwand aufgebaut. Der Vorteil der flachen Bauweise ist der gute Aufbau der Schallwand - aber das funktioniert scheinbar nur dann gut, wenn die Schallwand nicht gedämmt ist.

Also wie meine hätte ich keine gesehen. Meine sind ja nur 2mm tiefer als der Treiber es fordert und "nur" 19mm MDF. Dabei hätte ich noch nicht gesehen dass jemand die Subs in eine Art Schlucht so wie bei mir das gemacht hat. Aber die Diskussion hatten wir vor vielen Seiten, ob das gut gehen wird oder nicht. Und eine deutliche Verschlechterung ist offensichtlich. Ich schließe nämlich nicht aus, dass bei den zwei Messungen, vor paar Monaten und gestern etwas nicht anders war, aber ehrlich gesagt, kann mir nicht vorstellen was. Ich hab ein XTZ Mikro mit der Soundkarte, und die Verwende ich für die Messungen.

Das Positive an der ganzen Sache von gestern ist das ich keine Anhebungen machen musste, sondern nur Absenkungen am hinteren Array, somit kommt es nicht zu potentiellen Verzerrungen. Aber wie gesagt, lieber wäre mir natürlich wäre das Erlebnis deutlich simpler (wie es auch früher war).

Rein gedanklich, überlege ich ob ich versuche so viel Steinwolle rauszunehmen, sodass den Treibern sozusagen "freier Weg" nach vorne ermöglicht wird, also so etwas wie eine Krümmung bei den Mains (die ich ohnehin früher noch geplant hätte). Keine Ahnung... ich sehe schon dass es ein ordentlicher Aufwand wird.

Nach 8(!) Stunden Messungen heute, ich *denke* ich habe den Weg gefunden... und zwar habe ich jetzt keine unterschiedlichen EQs auf den Arrays, aber dafür habe ich einen ziemlich starken Low-Shelf, der scheint die Sache ziemlich gut in Griff zu bekommen.

Dadurch kann ich weitere 9 EQs für das Abflachen der Kurve benutzen, und würde erstmal sagen das schaut gar nicht so schlecht aus:

2022-01-30 18_17_58-Settings_autoscaled.png

2022-01-30 18_19_00-NVIDIA GeForce Overlay_autoscaled.png

Moe, ja klar, ist das was du wolltest?

Einmal DBA (nahezu) 100dB (nahezu weil ich eigentlich nicht weiß, wie ich die 100dB bei der Messung ohne Clipping im REW hinbekommen sollte):

dba-scr01.jpg

Dann einmal ohne EQ, und um 10dB weniger am AVR (sonst massives Clipping):

dba-scr02-ohneeq.jpg

Und dann noch nur als SBA:

dba-scr03-sba.jpg

So sieht ja die DBA beim Frequenzganz aus wenn alles normal an:

dba-scr04-phase.jpg

Hier mal gleich die Frage zur Phase. Sagt mir das hier was aus?

Und ein wichtiger Punkt: die Akustik im Raum, also alles was ab 50Hz und höher ist, kommt erst. Plattenschwinger, weitere Absorber, usw.

Wie weiß ich wann ich den Maximum ausgelotet habe? Ich habe mich auf die 26Hz Mode konzentriert und dann versucht das bestmögliche Ergebnis zu erzielen.

Ich habe mich schon in 0,1dB und 0,01ms Schritten bewegt und geschaut dass der Wasserfall bei 26Hz so klein wie möglich ausfällt. Bei 18,66ms, was die Raumlänge ist, ginge absolut nichts. Erst ab 19,5ms tat sich was.

Grundsätzliche Vorgehensweise war in etwa so:

18,66 eingestellt und dann in Schritten von etwa 0,06ms runter und rauf bewegt und beobachtet was die Kurve macht (All SPL). Dann habe ich die Schritte mit jeweils 0,5dB weniger und mehr in Schritten versucht, dabei aber schon etwas größeren, weil ich schon das Gefühl hatte wo die Sache hingeht.

Den Bereich mit 19,6ms habe ich öfters „gefunden“ und war mir klar dass es der richtige ist. Dann dort genau in kleinsten Schritten untersucht.

Und ja, hab jetzt auch andere Stellen gemessen, voll K**cke:

Links und Rechts ist ganz gut, aber nach vorne oder hinten, voll schlecht .

Was eigentlich gar nicht so ganz unwichtig ist, da ich manchmal nach hinten angelehnt sitze, manchmal aufrechter... zwar weniger als was ich den Mikro jetzt verschoben habe, aber immerhin.

Das könnte durchaus auf dem eingesetzten EQ liegen...

dba-scr05-anderestellen.jpg

Ich denke aber so: die 26Hz Mode bleibt ruhig. Die Akustikmaßnahmen für 50-70Hz sind deutlich einfacher zu machen und unterzubringen als 26Hz. Daher werde ich versuchen das damit zu kompensieren.

Die meisten EQ Bänder sind ganz kleine Korrekturen, nicht falsch verstehen. Hälfte ist unter 1dB, paar sind 3dB oder weniger, und nur 2-3 sind rund 5dB. Daher wirklich nicht so schlimm. Es ist eigentlich ein einziges Band der mich zu einer guten brauchbaren Kurve bringt, genau so:

2022-01-30 19_42_29-NVIDIA GeForce Overlay_autoscaled.png

Ich werde mir (ein anderes Mal, heute reicht's) deinen Vorschlag mal ansehen. Vor allem das mit zwei Stellen, denn diese habe ich nicht gefunden.

Danke für die Tipps!