HKV 1615 Vereinsbox - UPDATE

Sehr schön Jochen, danke für Deine Präsentation.

Das ist ein Lautsprecher nach meinem Geschmack, 3-Wege, Fullrange mir 15" , Aktiv, was will man mehr.

Fertige Kauflösungen reißen da ein ganz schönes Loch in den Geldbeutel. Vergleiche zu einer Genelec sind da in jedem Fall schmeichelhaft.

Zitat von kinodehemm

Er schrieb von min 28cm- das ist ja imo eigentlich sogar noch flacher als meine Witze

Die Vollhank und die HKV mal parallel im gleichen Setup zu hören, das wäre so mein Weihnachtswunsch!

Der Vergleich mit einer B300 wäre vermutlich etwas unfair.

Ein extra Weg durch einem Spezialisten im Mittelton hat sicher Vorteile in der Auflösung gegenüber einem 2 Wege Lautsprecher.

Mich würde da eher ein Vergleich mit der >>> Tricolon vom Achenbach oder der>>> beckersound b500 interessieren.

Zitat von macelman

Ich habe jetzt nochmal in den Plan geschaut und lehn mich jetzt mal aus dem Fenster. MIt einem Trick (nicht im normalen Plan so drin) wären wahrscheinlich ca. 21cm möglich und würde ich auch nur für die Surrounds so machen wollen.

Das Bedarf dann aber (wie im Video erwähnt) einer individuellen Planung.

Danke, so in der Größenordnung hätte ich das eher erwartet. Das das Volumen natürlich irgendwann ein Problem wird, ist klar. Im Surroundbereich würde ein 12" ja aber u.U. auch reichen. Da bin ich bescheiden

Hallo Jochen,

ich wollt auch kurz meine Glückwünsche zur neuen Vereinsbox hier lassen.

Ein wie ich finde gutes Konzept und tolles Projekt, welches hoffentlich für einige neue HKV-Kinos übernommen wird.

Falls es sich dann doch mal wieder passen sollte, wäre ich selbstverständlich auch an einem Probehören interessiert.

VG Alex

Super Jochen,

echt klasse Präsentation. Respekt dafür das du dich einfach mal so vor ne Kamera stellt und das ganze so Souverän durchziehst.

Da bekommt man richtig Lust seine Front umzubauen

Bis zu welchem Pegel läßt sich diese Box einsetzen?
Der 15er TT dürfte große Reserven haben, aber wie weit können MT und HT eingesetzt werden?

Und der Waveguide sollte ja auch noch etwas nachlegen!

TipTop!

Die Frage ist ob es eine "abgespeckte" Sparversion auch geben kann?

Also z.B. billigere Chassis, der TT ist ja ein feiner der seinen Preis hat.

Ich sehe das Konzept in der Wichtigkeit nämlich weit vor der Chassis-Qualität.

Und das Konzept ist das was ich gut finde, habe es deshalb ja auch sehr ähnlich.

Der FusionAmp503 ist sicher auch top und preislich auch absolut gerechtfertigt, aber hier sehe ich auch zumindest wenn auch Gebraucht kauf in Frage kommt Sparpotential.

Also z.B. eine 7 Kanal Endstufe + Controller, ist u.U. günstiger zu haben.

Vielleicht irre ich mich auch, aber wenn man 30% runter kommt vom Preis dann kann ich mir vorstellen, dass der Interessentenkreis gleich viel größer wird und der Output nicht um 30% schlechter sein wird.

mfg

Ich habe in meinem Lautsprecher z.B. einen ~350€ Tieftöner.

Der kann locker gegen einen um 200€ ersetzt werden.

Der MT kostet 750€, hier gibt es leider nicht viele Alternativen am Markt, aber es gab Modelle um 100€ (und ich nutze sogar auch gebrauchte für weit weniger) die vielleich 10% weniger "Klang" raushauen, aber eben 7,5x weniger kosten.

Der HT kostet sowieso nur 40€, kann aber auf der anderen Seite auch gegen einen 200€ getauscht werden.

Und das Ergebnis ist zumindest seeeehr ähnlich.

Eben weil der schnöde Amplituden-FG auf Achse + Abstrahlverhalten den Löwenanteil am "Klang" ausmachen.

Und der ist +- der selbe. Belastung, ja kann sein, das dann ein paar (?) dB mal da mal dort fehlen.

Dass man nur mit 100% Einsatz die 100% Ergebnis erreicht ist klar, das will ich auch gar nicht in Frage stellen.

Nur kenne ich viele die budgetmäßig nicht "unendliche" Möglichkeiten haben und vielleicht auch mit 80% Ergebnis dafür aber nur 20% Einsatz gut leben können.

Aber klar wenn es z.B. nur ein Chassis gibt das genau auf den WG passt, dann hat man da "Pech" gehabt.

Der TT ist aber ja schon als tauschbar, zumindest gegen kleinere Größen, spezifiziert. Und auch wenn ich ein PHL "Fan" bin, es muss ja nicht so einer sein.

Und so ein m.M.n. sehr gutes Konzept wird klanglich auch mit, ich nenne es jetzt mal "Billig-Chassis" trotzdem super klingen.

mfg

Ich finde es super Jochen und sobald Atmos bei mir ein Thema wird, steh ich auf der Matte .

Aber das dauert noch

Zitat von schauki

Und so ein m.M.n. sehr gutes Konzept wird klanglich auch mit, ich nenne es jetzt mal "Billig-Chassis" trotzdem super klingen.

Habe ähnliche Erfahrungen, d.h. "Kopf schlägt Materialeinsatz". Früher hab ich mir immer teures Zeug gekauft, heute sehe ich das pragmatischer.

Bei den meisten Treibern ist es ja so, dass man für einen Bruchteil des Preises 85 oder gar 90% der Performance bekommt.

Bei den PA Treibern ist Sica oder Lavoce im Bereich Konustreiber sehr preiswürdig, bei Compressionstreibern Celestion.

Wenn man dann simuliert und misst ist man oft enttäuscht wie wenig mehr Beyma, B&C, 18Sound, BMS, PHL & Co mehr können... aber oft sind sie schöner anzusehen, was auch ein Argument sein kann

Sind die Treiber denn schon genannt oder Teil des Bauplans?

Gemessen an so einem Gsamtkonzept inkl. DSP / Weiche / Verstärkung sind 500€ für einen hoch wertigen 3-Wegerich aus meiner Sicht auch voll in Ordnung.

Ich habe das Video gesehen und die gleiche Frage gestellt (also wenn es darum geht zu erfahren, welche Treiber verbaut werden)

Das hast du aber alles meine ich soweit erläutert?!

Zitat von macelman

das limitierende ist der Tieftöner

Ok, hier hätte ich mir die wenigsten Sorgen gemacht.

Zitat von macelman

MT 113db (Dauerbelastung) Peak 117db

HT ca. 120 db (Dauerbelastung) Peak 125db

Ich tu mir schwer, daraus den Peak der ganzen Box ab zu schätzen.

Die Raumgröße sind die üblichen ca. 20m², bzw. ca. 3m Sitzabstand zur LW, ca. 370cm zu den äußeren Frontlautsprechern.
Mit 4m gerechnet wird die folgende Rechnung für die Meisten zutreffen wird (Kaum Jemand wird unter 2m dran sitzen oder 8m weg, wenn doch, dann eben 6dB mehr oder weniger):
105dB Referenzpegel

+12dB für 2 Abstandsverdoppelungen (=4m)

+3dB für die LW.
=120dB Mindestanforderung.
Etwas Reserven sind empfehlenswert, damit bis Referenzpegel sich die Verzerrungen in Grenzen halten.

Die B300 ist hier schon am Limit, trotz Kompressionstreiber und tiefen Horn, die B500 hat auch ein tiefes Horn.
Ich frage auch, weil ich nicht abschätzen kann, wie effektiv ein Waveguide den Wirkungsgrad steigert.