Verständnisfrage Lautsprecherpositionierung

Zitat von JETS

Warum macht man sich die Mühe und stellt Lautsprecher auf ein Viertel Raumkante auf um ein virtuelles Array mit der Spiegelreflektion der Seitenwände zu erhalten um eine möglichst plane Wellenfront zu bekommen,

um sich nachher durch bedämpfen der Erstreflektion alles wieder zunichte zu machen?

Du musst die Wellenlängen berücksichtigen. Die seitlichen Bedämpfungen für die Erstreflektionen sind für die tiefen Frequenzen quasi unsichtbar, sodass es dort zu Reflektionen und Spiegelschallquellen kommt.

Zitat von JETS

Warum bekommt man auch bei kleinen Räumen immer wieder symmetrische Subwoofer-Gitterarray Aufstellung empfohlen, wo doch die gegenseitigen Auslöschungen den Mehraufwand fast vollständig aufheben?

Gerade bei kleinen bis mittelgroßen Räumen wäre doch eine möglichst punktförmige Bassquelle etwas außermittig platziert die Ideallösung, da die Wellenlänge meist so groß wie der Raum ist und Auslöschungen somit frühestens nach der rückwärtig bedämpften Reflektion auftreten würden.

Bei zwei symmetrisch aufgestellten Subwoofern kommt es nicht zu Auslöschungen, der Raum wird nur gleichmäßiger angeregt. Wenn die Wellenlänge so groß wie der Raum ist, dann gibt es Resonanzen=Moden.

Zitat von JETS

Warum macht man sich mit Kubikmetern an Dämmwolle daran Tieffrequente Reflektionen zu bekämpfen und verschwendet damit teuren Wohnraum, anstatt einfach mit ein paar alten Subwoofern zeitversetzt einen Antischall Impuls auf der gegenüberliegenden Raumseite zur Auslöschung zu generieren?

Das ist das Prinzip eines DBA. Wird gerne verbaut.

Zitat von JETS

Warum rückt man denn überhaupt die Lautsprecher weg von der Wand und macht sich somit den Zeitabstand zur Erstreflektion noch viel schlimmer, dann wird auf Teufel komm raus versucht die Erstreflektionen zu bedämpfen,

anstatt die Lautsprecher so nah wie möglich an die Seitenwand zu schieben damit erst gar kein Zeitversatz entsteht und die Erstreflektion gar nicht erst stört?

Von der Wand wegrücken ist auch gar nicht gut. Besser ist wandnah oder Wandeinbau. Ecken sind auch nicht gut, wegen Grundtonüberhöhung.

Hallo.

Grundsätzlich berechtigte Fragen!

1/4 Abstand unsw.

Hier muss man trennen, Tiefton und alles darüber. Also den modulen Bereich und den statistischen.

In kleinen Räumen ist wohl das Hauptproblem die Moden im TT, diesen kommt man auch kaum bei.

Du hast eine Lösung genannt. Ein DBA. Das wird hier in vielen Heimkinos auch eingesetzt aus genau dem Grund.

Relativ günstig zu bauen im DIY, skalierbar, durch die nötige Anzahl an Quellen meist gleich genug Pegel, geringer(er) Platzbedarf,...

Nur darüber wird es ein kampf mit/gegen störende diskrete Reflexionen.

Ja man könnte hier in der Tat die Lautsprecher ganz an/in die Seitenwände verbauen. Hier hätte man dann keine erstreflexion an dieser Wand. An der gegenüberliegenden aber schon.

Also "muss" man ohnehin was tun an jeder Seitenwand.

Dann kommt noch dazu dass man hier gleichzeitig die Stereo Basis festlegt = Raum Breite. Und damit aus audio Sicht auch den hörabstand.

Das kann Mal passen, Mal aber auch nicht.

Ein Kompromiss muss gefunden werden, wie so oft.

mfg

Dafür kann man z.B. auch Absorber verblenden, so dass diese nur im unteren durch den Abstand der Verbledung definierten Bereich wirken.

Zitat von JETS

Die Fläche der Erstreflektion wäre dann quasi neben der mittleren Sitzreihe und der Schall würde dann genau in den großen rückseitigen Absorber geleitet

Diese Aussage verstehe ich nicht ganz. Der vom Erstreflektionspunkt reflektierte Schall gelangt immer zum jeweiligen Sitzplatz, ansonsten wäre es nicht dessen Erstreflektionspunkt. Oder was meinst Du mit "rückwärtigem" Absorber?

Zitat von JETS

Wenn ich Zeit finde werde ich das zum einfacheren Verständnis mal skizzieren.

Ja, das wäre hilfreich, denn so wie Du beschreibst, hieße das ja, dass der LS so aufgestellt ist bzw. abstrahlt, dass er gar keinen Erstreflektionspunkt zum Hörer hat, der zu bedämpfen wäre.

Dann müsste der Raum schon relativ groß sein und der Lautsprecher sehr stark bündeln?

Zitat von Moe

Dann müsste der Raum schon relativ groß sein und der Lautsprecher sehr stark bündeln?

Oder der Raum nicht rechteckig.
Bei einem 5-Eck, Trapez nach hinten breiter werdend, sprich mit schrägen Seitenwänden , geht es sich aus.

Die Frage ist nur, ob es nicht einfacher wäre, klassisch, seitlich Breitbandabsorber an zu bringen?

Zitat von JETS

Ich verspreche mir dadurch den wichtigen Hochtonbereich bestehen zu lassen, da ich auch langsam älter werde und mein Gehör in den höheren Frequenzen langsam nachlässt. Mein Ansatz ist außerdem mit harten Seitenwänden arbeiten zu können um diese für absichtliche Reflektionen nutzbar zu machen. Sämtliche Effektkanäle sollen sich anhören als würden sie von außerhalb der Wand, quasi durch die Wand kommen. Ich versuche damit eine offenere größere Audiobühne zu generieren die sich anfühlt als würde man sich im Freien befinden und nicht in einer Kiste sitzen.

Mahlzeit,

dann sollten auch LS benutzt werden, die eben auch im Mittel/Hochton nicht mit einer "Decke" spielen. Das wäre ja zum. der erste wichtige Ansatz dabei. Also LS die wirklich sehr gut auflösen können, was ich ähnlich so sehe.

Und die sehr grosse Audiobühne ist ähnlich von den LS zum Grossteil abhängig inkl. deren Aufstellung und Abstrahlung.

Bei mir höre ich die Bühne (eigentlich) auch über die Raumbreite hinaus, so denkt man.

Viel wichtiger ist demnach der eigentliche LS, als jetzt im Vorfeld zig mögliche Positionierungen zu erörtern, wie was im Raum dann klingt oder nicht.

Vielleicht stellst du mal Raumgröße und Hörabstand hier rein, denn alles ist auch davon abhängig inkl. deiner Hörgewohnheiten und Anspruch.

ANDY

Zitat von JETS

Warum macht man sich mit Kubikmetern an Dämmwolle daran Tieffrequente Reflektionen zu bekämpfen und verschwendet damit teuren Wohnraum, anstatt einfach mit ein paar alten Subwoofern zeitversetzt einen Antischall Impuls auf der gegenüberliegenden Raumseite zur Auslöschung zu generieren?

Das wäre ein SBA.

Bei einem DBA wirken doch genauso Subwoofer invertiert auf das Frontsignal (und brauchen ebenso Tiefe). Insofern sollten das schon die gleichen (normal) Subwoofer sein, die auch vorn eingebaut sind und keine alten irgendetwas.

ANDY