Heimkino auf minimalstem Raum "Dark Side Cave"

Hi zusammen,

ich konnte spontan und recht günstig 2 weitere Peerless XXLS ergattern und stelle mir nun aktuell die Frage ob es Sinn macht 2 weitere Subwoofer zu bauen und einzusetzen.

Hauptsächlich stell ich mir die Frage welche Art von Basskonzept sich mit 4 Subwoofern in meinem kleinen Raum eignen würden? Ich liste mal kurz die Eckdaten zum Raum und dem aktuellen Konzept auf und stelle dann die Fragen bzw. Gedanken, welche ich aktuell im Kopf habe.

Raum

2,35 m Breite x 3,57 m Länge x 2,57 m Höhe

Aktuell

2x Peerless XXLS 12 in 53 L Closed Box

Einer auf ca. 1/4 Raumbreite vorn auf dem Boden

Einer auf ca. 3/4 Raumbreite hinten auf dem Boden

Entzerrt per MiniDSP als Multisub

Betrieben an einer IMG STA800D mit jeweils 400W an 4 Ohm

Gedanken

Ich könnte mir vorstellen das ich ein Pseudo DBA mit 2 Subs vorn relativ in den Ecken auf halber Raumhöhe installiere und 2 Subs hinten auf halber Raumhöhe und auch jeweils relativ in den Ecken mit entsprechenden Delay und invertiert.

Alternativ könnte ich mir vorstellen die 4 Subwoofer in den Ecken auf dem Boden zu stellen und als Multisub per MiniDSP einzumessen, allerdings fehlt mir da die Phantasie bzw. Erfahrung, um beurteilen zu können ob sich das gegenüber einem DBA lohnt.

Die Endstufe wird für 4 Subs wohl nicht reichen, dann hätte ich als DBA nur die Möglichkeit 2 Chassis mit 8 Ohm an 210 W zu hängen... die Subs sind mit 120 W angegeben, das ist wohl zu schwach und wird wohl in Clipping resultieren.

Also egal welche Lösung, eine neue Endstufe bräuchte ich. Welche könntet ihr mir empfehlen?

Die Endstufe muss leider im Raum betrieben werden, daher am besten sehr leise und kompakt mit geringer Wärmeentwicklung.

Besten Dank schonmal für eure Hilfestellung!

Ja exakt auf der Breite 1/4 und 3/4 passt nicht, wegen dem Fenster vorn und der Tür hinten, aber so +/- 10 cm sollte passen...

Also meinst du die Lösung wäre der Multisub Variante vorzuziehen? Hättest du auch eine Empfehlung bezüglich der Endstufe? Dann würde es eine etwas potentere PA Class D auch tun oder wenn ich dann 2 Subs auf einem Kanal an 8 Ohm (Reihe) schalten würde? Oder wäre 4 Kanal vorzuziehen um alle Freiheiten zu haben.

Das sind die mit Alu Membran und 4 Ohm. Laut REW Simulation sieht es ohne EQ schon relativ passabel aus als DBA.

Da die Subs keine Polkernbohrung haben könnte ich auf ca. 17 cm Tiefe kommen für das Gehäuse...

Oh man eigentlich wollte ich ja garkeine neuen mehr bauen

Ja die sehen interessant aus. Laut Datenblatt ist die XLS 1002 sogar 2 Ohm stabil...

Wäre es passend wenn ich dann 2 Peerless parallel auf 2 Ohm verschalte auf einen Kanal und die anderen beiden parallel auf dem anderen?

Oder hol ich mir da Probleme rein und ich sollte die lieber auf 8 Ohm in Reihe verschalten und dafür ein größeres Modell der XLS Reihe nehmen die 1502?

Doch ich habe den Thread verfolgt, kann euch aber auf der technischen Ebene nicht 100% folgen...

Wie ich raus lese wäre 8 Ohm "besser", aber unklar ist mir der Leistungsunterschied bei 8 Ohm, ob da z.B. die XLS 1002 ausreichen würde oder man lieber auf ein Modell höher setzt.

Bei dem geringen preislichen Unterschied würde ich dann eher auf die XLS 1502 und auf 8 Ohm verschalten.

Ich habe ja schon eine STA 800D, also könnte ich einfach noch eine zweite dazu stellen und alle Subs einzeln ansteuern...

Wird dann vermutlich die beste Lösung sein als wenn ich jetzt 2 neue Crown XLS kaufe und die IMG STA versuche zu verkaufen...

Vielen Dank für eure Hilfe

Danke für euer Feedback. Also ich werde wie empfohlen, alle 4 Subs mit einem eigenen Endstufenkanal versorgen. Ob es dann 2x eine STA 800D oder 2x eine XLS 1002 oder 1x STA 2000D wird hängt davon ab ob und wann ich gebraucht was passendes finde...

Ich werde berichten was es wird

Hi,

kurzes Update bezüglich der Subwoofer. Ich konnte nun preiswert eine weitere IMG STA 800D ergattern.

Damit steht erstmal nichts im Weg die 4 Subwoofer betreiben zu können. Meine Idee bzw. Konzept sieht wie folgt aus:

AVR -> MiniDSP2x4HD -> 2x IMG STA 800D -> jeweils 1 Kanal für einen Peerless XXLS 12 in etwa 53 L geschlossen

Das ganze werde ich als Pseudo DBA betreiben, also ich werde vorne die beiden vorhandenen Subwoofer Gehäuse weiter verwenden auf auf 1/4 und 3/4 Raumbreite aufstellen, welche ca. 45 cm über dem Boden stehen.

Ich weiß das ganze ist nicht optimal, ich möchte aber nicht nochmal neue Gehäuse bauen und dann auch die gesamte Verkleidung im Raum erneuern, deswegen erhoffe ich mir dadurch trotzdem eine Verbesserung - wenn auch nicht optimal.

Hinten werde ich 2 neue Gehäuse möglichst flach bauen (mein Ziel sind ca. 20 cm). Diese werde ich auf halber Raumhöhe nahe 1/4 und 3/4 Raumbreite an die Wand positionieren. Ganz wird passend wird es nicht wegen der Tür.

Ich habe das ganze mit REW Room Simulator durchgespielt und die Ergebnisse sehen auf jeden Fall besser aus als meine aktuelle Multisub Lösung. Gerade die fiese 47 Hz Mode wäre dadurch quasi fast weg und ich könnte mir den massiven EQ Eingriff sparen und vermute das dann auch die Gruppenlaufzeit deutlich besser aussieht.

Als nächstes werde ich mir dann nochmal Holz besorgen und die Gehäuse für hinten bauen und das ganze dann mal einmessen. Wenn ich dann zufrieden bin und das soweit passt, werde ich hinten noch eine Verkleidung der Subs mit Akustikstoff vornehmen.

Hey vielen Dank für deinen Beitrag - das bestärkt mich nochmals mit der Idee wie geplant fortzufahren...

Hi zusammen,

bisher konnte ich leider nicht soviele Fortschritte machen wie ich mir das gewünscht habe, aber aktuell bin ich gerade dabei die beiden neuen Sub Gehäuse für das Pseudo DBA zuzusägen.

Dabei habe ich vorher das Kino quasi leer geräumt und habe in dem Zuge mal die beiden IMG STA 800D bezüglich rauschen in der Kette: Denon 3500H -> MiniDSP 2x4 HD -> 2x STA 800D untersucht.

Rauschen war bei beiden gleich sobald Receiver und Endstufe an waren. Mit mehr Volume am Receiver oder am Gainregler der Endstufe wurde auch das Rauschen lauter. Dann habe ich das MiniDSP mal aus der Kette entfernt, rauschte immer noch. Dann hab ich aus Jux mal das Y Cinch Kabel, welches aus dem Receiver in die Endstufe (vorher ins MiniDSP) ging durch ein anderes Mono Kabel getauscht. Siehe da rauschen war deutlich weniger...

Hat einer eine Erklärung dafür? Ist das generell bei Y Kabeln so das das rauschen verstärkt wird oder habe ich einfach ein "schlechtes" Kabel erwischt? Hersteller der Cinch Kabel sind alle identisch Länge nur 0,75 m.

Danke & VG

Mahlzeit,

in den letzten Monaten habe ein paar Fortschritte erzielt.

Da ich ja nun in Summe 4 Subwoofer in dem kleinen Raum unterbringe und sowieso ein paar optische Anpassungen vornehmen wollte habe ich folgendes gemacht:

- Ich habe den Beamer und die Leinwand verkauft und bin auf einen 77" OLED B4 umgestiegen

Warum B4? Er bietet aus meiner Sicht das beste Preis/Leistungsverhältnis und die Funktionen die er gegenüber dem C4 nicht hat, sind für mich nicht wichtig

Er wird auf einem rollbaren TV Stand angebracht (eine Wandhalterung zum wegfahren an die Wand war zwar das erklärte Ziel, allerdings kam ich auf keine zufriedenstellende Lösung, da er mir entweder FR oder FL Lautsprecher im eingefahren Zustand verdeckt hätte

Vorteile gegenüber Beamer: deutlich besseres Bild/Schwarzwert, keine Lüstungsgeräusche, wird nicht so warm wie der Lampenbeamer

Kleine Nachteile: Etwas umständlich den TV vor und nach dem schauen auf die passende Position zu ziehen & minimal kleineres Bild (vorher 80" nun 77")

- Raum wurde gedreht (ich schaue nun nicht mehr zum Fenster, sondern zur Tür

Vorteil: Ich muss die Sitze nicht immer verrücken wenn ich in den Raum gehe und optische finde ich es so ansprechender

- Optisch wurde noch angepasst

Ich habe in einem kleinen Bereich künstliche "Hecken" angebracht, die das Raumgefühl etwas gemütlicher machen soll

Ich habe nun den gesamten Raum Schwarz gestrichen (inkl. Folierung der Tür - was eine Sch**** Arbeit)

Fußleisten wurden ebenfalls foliert

- Das Kino hat nun auch einen Namen mit geplottetem Logo bekommen, es heißt nun "Dark Side Cave" - angelehnt an die minimale Größe von 8,4 qm und dem komplett schwarzen Raum

- Ich habe die 4 Sub's neu eingemessen (als Pseudo DBA) mit dem MiniDSP

Offen:

- Hinten soll noch ein schwarzer Vorhang vor das Fenster

- Die vorderen Sub's und LS sollen noch versteckt werden hinter einem Rahmen mit Akustikstoff, ich weiß nur noch nicht wie - eventuell wird es auch einfach ein akustisch transparenter Vorhang

- Ich will einmal MSO ausprobieren und schauen was mir besser in dem Raum gefällt - Multi Sub oder das Pseudo DBA

Ich hänge die Tage nochmal ein paar Bilder an.