Der Werdegang des „Wide Cinema“

Stell mal eine mdat ein mit einzelmessungen aller speaker und ausgeschalteter sub Endstufe aber aktivem Crossover. Zusätzlich eine Messung des subanteils aller speaker ohne dass diese dabei angeschlossen sind. So dass man den Bereich der auf den sub geroutet wird (nicht der lfe) und den Bereich der speaker getrennt betrachten kann.

Mir ging es nur um das Ankoppeln durch die Anpassung der Sub Entfernung. Wenn ich das in Deinem Beitrag hier (link )richtig sehe - machst das aber schon.

Zitat von Frini

.

Gut ist noch mal ne Stange Geld für ein Programm, aber die Möglichkeiten sind schon enorm.

20 Euro Aber prinzipiell finde ich die Idee, dass man nochmal was Extra zahlt wenn man sich schon für 3k nen Audissey AVR gekauft hat sehr seltam und man muss auch wissen dass es diese App gibt. Sollte im Grund auch schon dabei sein und die Info bitte nur mit der App einzumessen.

Ich hab damit aber auch sehr gute Erfahrungen gemacht. Einziger Nachteil: Man muss dann mit REW immer nachmessen ob das auch stimmt was es vorschlägt und evtl dann an den Filtern spielen und immer wieder messen bis es stimmt. Da soll Dirac ja was besser sein, habe damit jedoch noch keine Erfahrung bzgl Einmessen.

Frini spricht vom MultiEQ-X. Da fehlt in deiner Preisvorstellung zur einfachen App noch eine 0

RE: Multi Eq X für Denon und Marantz

Ich würde den für den Subwoofer gar nicht korrigieren lassen. Dafür hast du doch vorher das DBA eingestellt.

Screenshot_20220423-082438_MultEQ_autoscaled.jpg

Jo. Ich hab mir nach ner frustrierend Nacht die Windows App gegönnt. Und spiele damit zweigleisig.

1. Gleis auf Basis einer kompletten Audyssey Messung. Reference und Flat unterschiedliche FQs.

2. Gleis komplett manuell. Nutze die Target Curve als DSP und manipuliere so die FQs. Ist sehr langwierig, aber wirklic mächtig. (Leider nur Paarweise möglich).

Momentan bin ich aber seit nem Monat nicht mehr im Kino gewesen. Zu viel Stress

Zitat von Penny09

Meinst du so?

.mdat Front L ohne Sub

Moin, ich habe nun hier deine beiden Messungen für links mal mit dem Alignment Tool übereinander gepackt. Wenn deine Messungen konsistent sind, sollte die Summensimulation mit deiner Summenmessung übereinstimmen.

pasted-from-clipboard_autoscaled.png

Zunächst schaue ich immer erstmal das Timing über den Impuls an:

pasted-from-clipboard_autoscaled.png

Dabei sieht man, dass der Sub irgendwo im Bereich 10-5ms zu früh startet. Dementsprechend kannst du im Alignment Tool die Laufzeit verschieben und dabei direkt die Addition checken. Bei 10,8ms des Sub ergibt sich z.B. folgende Addition:

pasted-from-clipboard_autoscaled.png

Alternativ verpolt man den Sub mal und schaut, ob sich im plausiblen Fenster noch eine Position findet. Mit 6,9ms z.B. folgende:

pasted-from-clipboard_autoscaled.png

wobei die erste noch besser aufaddiert. Das muss man sich aber dann z.B. einfach mal live anhören und auch für jeden Speaker einzeln betrachten und dann entscheiden, ob es ein Setup gibt, was für alle Speaker so toll funktioniert oder ob man Prioriäten setzen muss. Über die Modellierung der Flanken könnte man bei Vorstufen / DSP / Endstufen-Kombinationen auch jeden einzelnen Zweig noch in der Phase im Bereich der Übergänge optimieren.

Kein Problem und kein Stress. Du bist keine Rechenschaft schuldig

Wenn du nur die Entfernung einstellen kannst, dann muss die Entfernung des Subs rund 3,7m verringert werden, oder die anderen Lautsprecher entsprechend in der Entfernung erhöht werden, genau. Wenn du mit einem speaker als timing reference misst, beachte, dass manche avr bei der Entfernungseingabe den weitest entfernten speaker als 0 Punkt nehmen und davon relativ die anderen verzögern und nicht alle pauschal anhand deiner Eingaben verzögern, um die Latenz gering zu halten. Daher kann es passieren, dass du nach einer Änderung alle neu messen musst, da du evtl deinen Referenz speaker indirekt zeitlich mit verschiebst. Das macht mich manchmal wahnsinnig, gerade wenn sich durch die anpassung beim einstellen der 0 Punkt auf einmal von einem auf einen anderen speaker verschiebt, weil der auf einmal der weitest entfernte ist. Den subpegel stelle ich so ein, dass es gut klingt. Das ist abhängig vom Raum, den speakern und der akustik als solches. Identische frequenzgänge klingen z. B. In einem Auto mit Leder völlig anders als in einem Auto mit Stoff usw.

Nein, wenn du im avr die Entfernung erhöhst, "denkt" der avr: "sub ist weiter weg, muss also früher starten in der signalwiedergabe". Dementsprechend kommt das Signal noch früher. Wie gesagt einfach sonst sub um 1-2m verringern und dafür alle anderen speaker um die entsprechende Differenz entfernen. Du kannst auch einfach mal den sub auf 0 setzen und dann eine Kontrollmessung durchführen. Ich finde es aber immer besser, noch Möglichkeiten zur Anpassung zu haben. Daher würde ich eher noch "2m" Luft lassen und den sub nicht auf 0 setzen.

Zitat von Moe

Nein, wenn du im avr die Entfernung erhöhst, "denkt" der avr: "sub ist weiter weg, muss also früher starten in der signalwiedergabe". Dementsprechend kommt das Signal noch früher. Wie gesagt einfach sonst sub um 1-2m verringern und dafür alle anderen speaker um die entsprechende Differenz entfernen. Du kannst auch einfach mal den sub auf 0 setzen und dann eine Kontrollmessung durchführen. Ich finde es aber immer besser, noch Möglichkeiten zur Anpassung zu haben. Daher würde ich eher noch "2m" Luft lassen und den sub nicht auf 0 setzen.

Gibt es dann nicht Probleme mit dem Timing der Front Lautsprecher zum Bild?

Habe ich bisher nie Probleme mit gehabt. Wenn du aber die Abstände erhöhst, kommt der Ton maximal zu früh. Wir reden hier auch über 5-10ms. Ein Bild bei 24fps steht für 40ms. Das wirst du nicht bemerken. Oft sind die Spuren eh schon 20ms daneben und bei größeren Abständen kannst du das mit dem lipsync problemlos korrigieren im Zweifel, falls der überhaupt so fein schon einsetzbar ist.

Vergiss den Lasermesser und miss die akustische Entfernung, die ist relevant. Lege dazu einfach die Impulse der einzelnen Speaker übereinander (Overlay).