Vermutlich sind daher Preise um 25 - 35 ; 55 - 65 ; 75 - 90 t€ für die 3 Modelle zu erwarten.
Preislich liegt der Einsteiger Ilep (X3) aber schon über dem doppelten Bereich eines NZ9.
Leider ein ganz schön großer Sprung, leider in die falsche Richtung. Ist dann halt so...
Alles anzeigenAre there already prices?
The little one could become a direct competitor for the NZ9. All subjective information, please correct:
Resolution: FHD (ilep) - 4K (NZ9)
Color space:> 100% BT2020 - approx. 90% DCI P3
On / Off: approx. 10,000: 1 - approx. 30,000: 1
ANSI: approx. 1,000: 1 - approx. 400: 1
Calibrated luminous flux: approx. 3,000 lumens - approx. 2,500 lumens
Luminous flux: approx. 3,000 lumens BT2020 - approx. 2,200 lumens DCI P3
Sharpness: very high - high
DTM: required externally - built-in
Volume: very low - low
FI:? - is working
Lens Shift:? - motorized with memory
Price: ? - 25K
Resale value: possibly lower - known
Speckle: may require a woven cloth - minor
Installation: separate cooling unit - easy
Others?
Color space iLEP allegedly 203% Rec. 709, 150% DCI P3, 107% BT 2020
https://www.avsforum.com/threa…ome-cinema.3169931/page-4
What about the FI? Does the ilep have a usable one or does it need an external one?
As already written in the other thread, the fly screen on the ilep bothers me the most with no planned 1: 1 spacing with AT screen. Can you really get away with that with an Envy and an anamorphic lens? How are the two supposed to manage that?
Deutsch: Ich habe die Frame-Interpolation bei Sim2 MReference, Sim2 M-150 und Sim2 Superlumis ausprobiert, und es scheint, dass bei allen drei dieser Modelle Frames manchmal immer an den gleichen Stellen in den gleichen Filmen übersprungen werden, sonst wäre es ausgezeichnet. Wenn Ilep etwas Ähnliches verwendet, aber Fehler in der Firmware beheben könnte, um das Überspringen/Auslassen von Frames alle paar Minuten zu entfernen, wäre dies insgesamt hervorragend. Natürlich immer noch nicht perfekt, aber ich würde es verwenden.
English to avoid translation errors: I have tried frame interpolation on the Sim2 MReference, Sim2 M-150, and Sim2 Superlumis, and it seems to skip frames sometimes, always in the same places in the same movies on all three of these models, otherwise it would be excellent. If Ilep uses something similar, but could troubleshoot the firmware to remove the skipping/dropping of frames every couple minutes, it would be excellent overall. Still not perfect of course, but I would use it.
Leider ein ganz schön großer Sprung, leider in die falsche Richtung. Ist dann halt so...
Hallo,
ja die Preise haben sich dahingehend verändert, das die Preise dichter zusammen gerückt sind.
Startpreis sind ca. 60 t€ für den X3 dabei im UVP.
ANDY
Deutsch: Ich habe die Frame-Interpolation bei Sim2 MReference, Sim2 M-150 und Sim2 Superlumis ausprobiert, und es scheint, dass bei allen drei dieser Modelle Frames manchmal immer an den gleichen Stellen in den gleichen Filmen übersprungen werden, sonst wäre es ausgezeichnet. Wenn Ilep etwas Ähnliches verwendet, aber Fehler in der Firmware beheben könnte, um das Überspringen/Auslassen von Frames alle paar Minuten zu entfernen, wäre dies insgesamt hervorragend. Natürlich immer noch nicht perfekt, aber ich würde es verwenden.
Hallo,
es macht mehr Sinn die dynamische Laser Dimmung zu nutzen, dann funktioniert die FI leider nicht mehr.
Daher eine Kombination mit dem Envy (auch wegen optimaler DTM Anpassung) sollte hier mit in Erwägung gezogen werden.
Dort kommt bald die FI und diese FI arbeitet auch viel "intelligenter", als andere Frameinterpolationen auf dem Markt.
ANDY
Dort kommt bald die FI
Hast Du dazu genauere Informationen? Nach den bisherigen Erfahrungen hätte ich das Wort "bald" nicht verwendet.
Startpreis sind ca. 60 t€ für den X3 dabei im UVP.
Wenn wir schon dabei sind, magst Du die anderen Preise auch noch nennen?
Ich denke in den Preisregionen dürfte dann der kommende M 4K25 RGB eigentlich interessanter sein.
Soll wohl auch bei 60 liegen.
Alles anzeigenHi there,
it makes more sense to use the dynamic laser dimming, then unfortunately the FI no longer works.
Therefore a combination with the Envy (also because of optimal DTM adaptation) should be considered here.
The FI is coming soon and this FI also works much "more intelligently" than other frame interpolations on the market.
ANDY
Deutsch: Hallo Andy, ich schätze es immer, wenn du wiegst. Wenn ich in Zukunft einen Neid bekommen kann und der FI besser ist, dann werde ich natürlich einfach den verwenden, aber im Moment habe ich ihn nicht, also wäre es schön, wenn der Built in FI auf dem Ilep funktionierte konsequent ohne übersprungene Frames.
Der Ilep ist auch in der Lage 24fps in 48fps umzuwandeln, er passt gleichmäßig. Der Envy kann dies nicht, er muss 24 auf 60 ändern, was wahrscheinlich 100% synthetische Frames (60 pro Sekunde) bedeutet, anstatt eine Mischung aus 1 echten Frame mit 1 synthetischem Frame (48 Frames insgesamt pro Sekunde, 24 echte, 24 falsche) .
Kennen wir sicher noch die Antworten auf diese Fragen, die damit zusammenhängen?
1. Was ist eine bessere Bildrate für Filme und die optimale Balance zwischen glatten Bewegungen mit wenig Seifenoperneffekt, 48 fps oder 60 fps?
2. Was ist besser für Frame-Interpolation, 100 % synthetische Frames oder 50 % / 50 %?
Am Ende des Tages, weil der Envy so viel mehr Rechenleistung hat, erwarte ich, dass dieser Vorteil überwiegt, selbst wenn 48 besser als 60 oder 50%/50% besser als 100% synthetisch wären. Ich erwarte, dass der Envy FI jeden eingebauten Projektor-FI um das Zehnfache übertrifft, und ich hoffe, dass er dies tut. Da ich aber keinen habe, aber einen Ilep bekomme, hoffe ich, dass der FI funktioniert, ohne dass Frames übersprungen werden. Die Unfähigkeit, gleichzeitig Laserdimmen zu verwenden, ist bedauerlich, aber ich hätte lieber die Wahl zwischen gutem Laserdimmen und konsistentem FI, als zwischen gutem Laserdimmen und inkonsistentem FI.
English to avoid translation errors: Hi Andy, I always appreciate when you weigh in. If I can get an Envy in the future, and the FI is better, then of course I will just use that, but for now I dont have it so it would be nice if the built in FI on the Ilep worked consistently with no skipped frames.
The Ilep is also able to turn 24fps into 48fps, it fits evenly. The Envy cannot do this, it must change 24 to 60 which probably means 100% synthetic frames (60 per second), rather than a mix of 1 real frame with 1 synthetic frame (48 frames total per second, 24 real, 24 false).
Do we know for sure yet the answers to these questions that are related to this?
1. What is a better frame rate for movies, and the optimal balance of smooth motion with little soap opera effect, 48fps, or 60fps?
2. What is better for frame interpolation, 100% synthetic frames, or 50% / 50%?
At the end of the day, because the Envy has so much more processing power, I expect this advantage to outweigh even if 48 would be better than 60, or 50%/50% would be better than 100% synthetic. I expect the Envy FI to outperform any built in projector FI by ten times, and I hope it does. But since I don't have one, but I am getting an Ilep, I hope the FI works without skipping frames. The inability to use laser dimming at the same time is unfortunate, but I would rather have the choice between good laser dimming, and consistent FI, than the choice between good laser dimming, and inconsistent FI.
Ich denke in den Preisregionen dürfte dann der kommende M 4K25 RGB eigentlich interessanter sein.
Soll wohl auch bei 60 liegen.
UVP? Hast Du da Deine Quelle für? Das liegt IMHO deutlich zu niedrig...
Ja wurde mir mal so gesagt auf Nachfrage.
Ich hatte gestern nach Infos geschaut und mir liefen USD 69k (plus Tax) über den Weg, vermutlich plus Objektiv.
Da habe ich flott weitergescrollt....
Nabend,
so ein MK 25 4K RGB Laser Christie (der kleinere Griffyn) liegt UVP mit Normalobjektiv und in Mirage Ausführung (inkl. 3D) bei Brutto ca. 110.000 €.
Also auch nochmal einen guten Schritt teurer, als der größere X11 Ilep Projektor.
ANDY
Alles anzeigenDeutsch: Hallo Andy, ich schätze es immer, wenn du wiegst. Wenn ich in Zukunft einen Neid bekommen kann und der FI besser ist, dann werde ich natürlich einfach den verwenden, aber im Moment habe ich ihn nicht, also wäre es schön, wenn der Built in FI auf dem Ilep funktionierte konsequent ohne übersprungene Frames.
Der Ilep ist auch in der Lage 24fps in 48fps umzuwandeln, er passt gleichmäßig. Der Envy kann dies nicht, er muss 24 auf 60 ändern, was wahrscheinlich 100% synthetische Frames (60 pro Sekunde) bedeutet, anstatt eine Mischung aus 1 echten Frame mit 1 synthetischem Frame (48 Frames insgesamt pro Sekunde, 24 echte, 24 falsche) .
Kennen wir sicher noch die Antworten auf diese Fragen, die damit zusammenhängen?
1. Was ist eine bessere Bildrate für Filme und die optimale Balance zwischen glatten Bewegungen mit wenig Seifenoperneffekt, 48 fps oder 60 fps?
Hallo,
es wird keine gleichzeitige Funktion geben (also FI + Dynamische Laser Dimming).
Ob die Standard FI (am Ilep) bei den finalen Geräten noch diesen kleinen Bug zeigt, kann ich dann erst überprüfen.
Ja 48 Hz wäre besser als 60 Hz. Ein Lumagen Scaler kann das auch anbieten, wir haben das schon getestet an einer LED Video Wall.
Daher mit diesem Zuspiel "verschluckt" sich vermutlich auch die bisherige FI nicht.
2. Was ist besser für Frame-Interpolation, 100 % synthetische Frames oder 50 % / 50 %?
Am Ende des Tages, weil der Envy so viel mehr Rechenleistung hat, erwarte ich, dass dieser Vorteil überwiegt, selbst wenn 48 besser als 60 oder 50%/50% besser als 100% synthetisch wären. Ich erwarte, dass der Envy FI jeden eingebauten Projektor-FI um das Zehnfache übertrifft, und ich hoffe, dass er dies tut. Da ich aber keinen habe, aber einen Ilep bekomme, hoffe ich, dass der FI funktioniert, ohne dass Frames übersprungen werden. Die Unfähigkeit, gleichzeitig Laserdimmen zu verwenden, ist bedauerlich, aber ich hätte lieber die Wahl zwischen gutem Laserdimmen und konsistentem FI, als zwischen gutem Laserdimmen und inkonsistentem FI.
Das hängt von der Implementierung und Programmierung der FI ab. Besser wären sicher immer gleiche Frames.
Der Envy wird u.a. KI benutzen für eine FI, daher das wird eh eine ganz andere Performance (so hoffe ich) besitzen.
In jedem Fall braucht es eine externe FI für den ILEP (wie für fast alle Profi Projektoren), um auch das dynamische Laser Dimmung verwenden zu können (was man definitiv nutzen sollte).
ANDY
Alles anzeigenHi there,
there will be no simultaneous function (i.e. FI + dynamic laser dimming).
Only then can I check whether the standard FI (at the Ilep) still shows this small bug in the final devices.
Yes, 48 Hz would be better than 60 Hz. A Lumagen scaler can also offer this, we have already tested it on an LED video wall.
Therefore, with this feed, the previous FI probably does not "choke" either.
That depends on the implementation and programming of the FI. Always the same frames would be better.
The Envy will, among other things, use AI for an FI, so it will have a completely different performance (I hope) anyway.
In any case, an external FI is required for the ILEP (as for almost all professional projectors) in order to be able to use the dynamic laser dimming (which you should definitely use).
ANDY
Danke schön. Wie nimmt das Display beim 48Hz mit Lumagen Scaler eine 48Hz Eingabe auf und gibt sie mit 48Hz aus? Meine Sim2 akzeptieren nur 23/24p-Eingang, 30p-Eingang (glaube ich) und 60p-Eingang. Vielleicht auch 50p oder so, ich weiß es nicht. Aber definitiv nicht 48. Und ich glaube auch nicht, dass der Ilep das tut. Hat der Ilep 48hz Ein- und Ausgang?
English to avoid translation errors: Thank you. For the 48HZ with Lumagen scaler, how does the display take a 48hz input and output it at 48hz? My Sim2's only accept 23/24p input, 30p input (I think), and 60p input. Maybe also 50p or something, I do not know. But definitely not 48. And I don't think the Ilep does either. Does the Ilep have 48hz input?
Auch wenn mein iLEP-X3 wieder retour an den deutschen Händler ging eine Info für zukünftige Käufer die planen den Projektor in einem nicht vollständig optimierten Raum einzusetzen:
Es gibt ALR-Leinwände die sehr gut mit diesem RGB Laser harmonieren (DNP Supernova 08/85, DaLite Parallax, Seemax Clear Black).
Auch wenn mein iLEP-X3 wieder retour an den deutschen Händler ging
Jetzt bin ich verwirrt. Wieso ging der Projektor zurück und welche Erkenntnisse haben dazu geführt?
Ein Betrieb im selben Raum ist ohne funktionierende Hushbox und Klimatisierung in der mir gelieferten Ausführung leider nicht zumutbar.
Ich möchte keinen "normalen" Consumer Projektor (Epson, JVC, Sony,....) mehr.
Is ja blöd...
Also wird ein Technikraum gebaut werden- oder gibt es reelle Aussicht auf einen Pro-Beamer mit 'zivilen' Anforderungen an Raumumgebung/Klimatisierung und akzeptabler Lautstärke?
Ein Betrieb im selben Raum ist ohne funktionierende Hushbox und Klimatisierung in der mir gelieferten Ausführung leider nicht zumutbar.
Ich dachte immer, dass Gerät hat eine Wasserkühlung die leise ist. 
Schade auf jeden Fall für Dich, Du hast doch einen Haufen Zeit und Geld in die Sache investiert. Welche Alternativen kommen denn für Dich in Frage?
Ich dachte immer, dass Gerät hat eine Wasserkühlung die leise ist.
Ich habe mir den Beamer mal genauer angesehen.
Er kommt auf ein Betriebsgeräusch von rund 34 Dezibel. Für so einen hellen Projektor finde ich das vollkommen in Ordnung.
Der Generator für die Wasserkühlung kommt grob geschätzt auf 50 bis 60 Dezibel und gehört in einen Extraraum.
Die Schläuche sind lang genug, um auch 20 Meter Distanz zu überbrücken.
Alles Weitere in Kürze...
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