Welches Konzept für den LFE Kanal in meinem Wohnkino ist sinnvoll ?

Hallo zusammen,

ich benötige Hilfe und Input für den LFE Kanal in meinem Wohnkino, da ich nicht weiß, welches Konzept sinnvoll ist.

Der Raum ist 6.7m lang, 4.65m breit und Höhe wird am Ende im Bereich 2.45-2.7m liegen.

Da es sich um einen Raum im ersten Stock handelt, gibt es an der Rückwand eine Dachschräge mit Kniestock, dessen höhe 1m beträgt.

Es ist bzw wird ein Mix aus gemauert, Trockenbau und 4m² Fenster/Tür zum Balkon.

An der Front gibt es eine Tür zur Küche, diese kann noch "frei" positioniert werden.

Hier ein Bild der Frontwand:

Wand Küche.jpg

Die Trennwand ist fix, ansonsten kann die Tür rechts davon frei platziert werden.

Wie man aber sieht, entweder gibt das am Ende ein Problem mit dem Center oder den Woofern.

Den Center außermittig platzieren ist keine Lösung, also muss für den Bass eine her.

DBA oder SBA scheiden ja mehr oder weniger aus.

Ich hatte auch schon Ideen wie: Woofer an der rechten Wand und links absorbieren -> Geht halt nicht auf den Positionen, die für ein DBA/SBA sinnvoll wären wegen der Türe zum Balkon.

Oder, da über mir ein Spitzboden ist: Woofer ins Podest und die Decke absorbierend -> Sitzt man dann vielleicht zu nah am Woofer und es fehlt dadurch Tiefgang ? Positionen ebenfalls begrenzt.

Bliebe noch eine Multisub Anordnung, z.B. mittig an den 4 Wänden oder in den 4 Ecken.

Dem Raum fehlen zur Zeit noch 2 Wände, da erst die Fussbodenheizung gelegt werden muss. Somit ist Woofer reinstellen und messen zur Zeit noch nicht möglich.

Habt ihr eine Idee, was ich hier machen kann, um auf ein möglichst gutes Ergebnis zu kommen ?

Perfekt wird es vermutlich nicht, aber ganz ohne Konzept wird es erst recht nichts.

Gruß Christian

Wie meinst du das, mit Kniestock öffnen ? Da kann ich mir gerade nichts darunter vorstellen ?

Bolle Meinst du mit öffnen, dass im Bereich vom Kniestock eine Verbindung zur Dachschräge besteht ?

Das Mauerwerk ist noch zu sehen, da weder verputzt noch verkleidet und auch die Sparren und Dämmung der Schräge ist zu sehen.

Ist es sinnvoll, fast die komplette Decke mit Klemmprofilen und Akustikstoff zu versehen, damit sie absorbierend ist oder wäre das zu viel ?

Mit den Klemmprofilen besteht halt die Möglichkeit, später noch dünne Lochplatten oder so nachzurüsten, sollte die Absorption zu groß sein.

Ich habe für euch 3 Bilder, die den Ist Zustand des Raumes zeigen.

IMG_20210531_184947_autoscaled.jpg

So sieht es unter der Dachschräge aus, Mauerwerk, Gebälk und dazwischen Dämmung, also absoluter Rohzustand.

Das Styropor auf dem Boden ist zwischen Decke und Estrich. Den Estrich habe ich wegen Fußbodenheizung entfernt, nur zur Info.

IMG_20210531_185001_autoscaled.jpg

Hier geht es auf den Balkon. Die weiße Folie ist die noch nicht vorhandene Trennwand, welche später die LCR Lautsprecher aufnehmen soll.

IMG_20210531_185036_autoscaled.jpg

Und hier in etwa von der späteren Sitzposition.

Eingang von links, das kurze Stück Rigips wird noch verlängert und ist dann die Wand links.

Weiße Folie ist die Frontwand, bei der grünen Schaufel ist die Trennwand zwischen Bad (links) und Küche rechts.

Die Markierungen auf der Folie sind die Trennwand und der rechte Strich ist Mitte Küche.

Zitat von LuxTux

Hallo Lawyer,

ich kann mir mit der Sketchup Zeichnung noch nicht wirklich vorstellen wie das Layout des Raumes ist.
Geht die Tür neben dem Center auf und kommt dann eine Motorleinwand davor runter ? Wo stehen die Mains ?
Soll die Decke noch mit Rigips geschlossen werden ?

Wenn Du die (Multi)Subs weiter nach aussen rückst und weniger als 1/4 Wandabstand hast wird es ja trotzdem funktionieren, nur nicht als DBA.

Gruß

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Ich hoffe, mit den Bildern kannst du dir das besser vorstellen.

Die Tür neben dem Center muss auf gehen, da geht es in die Küche.

Leinwand wird entweder mit Motor oder ich lasse eine Rahmenleinwand nach oben in den Spitzboden fahren

Die Mains sollen in die Wand integriert werden, welche, weiß ich noch nicht. Habe noch 24er Ytong hier, da könnte man mit der Tiefe also schon was anfangen...

Ist es denn sinnvoll, die Decke mit Rigips zu verschließen ? Dachte hier an Klemmprofile und Akustikstoff.

Zitat von rumpeli

Das war auch mein erster Gedanke, allerdings ganz allgemein um einen Infinite Baffle Subwoofer zu bauen. Kommt hat drauf an ob hinter dem Drempel noch ein Hohlraum kommt oder gleich die Außenwand. Ansonsten könnte man die Chassis auch in die Decke zum Spitzboden einbauen

Bei den Chassis in der Decke habe ich aber keine Bedämpfung vom Bass, oder nicht ?

Wie darf ich mir den Infinite Baffle Subwoofer vorstellen ? Bzw wie sieht dessen Konzept aus ?

Hallo Fabian,

deswegen die Bilder, damit wir nicht aneinander vorbei reden.

Ja, an sich ist der Platz unter der Schräge toter Raum, möchte aber möglichst viel davon erhalten.

Nach Möglichkeit möchte ich die Schräge und den Drempel aber nicht dick aufbauen mit Dämmung.

Ein SBA war auch ein Gedanke, mit der blöden Tür ist die Aufstellung aber halt nicht sinnvoll möglich, 1-2 Treiber sind immer außerhalb vom Raster.

-> Daher der Gedanke, ob es nicht vielleicht ein alternatives Konzept für den Raum gibt.

Also ist das in etwa so, wie ich mir das vorgestellt habe.

Die Frage ist aber: Bringt mir das in meinem Raum etwas ?

Die Anregung der Raummoden ist ja weiterhin gegeben und verschwindet dadurch nicht.

Möglichst groß muss der Sub-Kanal nicht so, so gut wie in diesem Raum möglich hat Priorität.

Hallo Tux,

die Frontwand wird vermutlich auch gemauert, mit Ytong.

Zum einen habe ich davon noch welche, zum anderen wären die Stark genug, um ausreichend Tiefe für Sub/Front-LS zu haben.

Muss mir ansehen, für wieviel das ausreichend wäre. Evtl baue ich eine Art "Sockel" aus Ytong, darauf stelle ich dann die LS und der Rest Trockenbau oder wie auch immer es wird.

Die Idee, über und unter die Lautsprecher den Sub zu packen, ist gar nicht so schlecht.

Die 2,14m hätte ich bei 30°, Tendenz geht aber eher zu 22°-26°, da bei 30° nur noch ~ 19cm von der Wand zu Mitte LS wären, was schon sehr knapp ist.

Bei 26° sind es 52cm, bei 22° 83cm, also schon deutlich besser.

Umgerechnet komme ich da auf ungefähr 95 Hz oder knapp 115Hz Grenzfrequenz, was gar nicht so verkehrt ist.

Ob es eine Motorleinwand oder eine Rahmenleinwand, welche ich verfahren kann wird, weiß ich noch nicht.

Ideen sind z.B. eine klappbare Rahmenleinwand oder eben, elektrisch in den Spitzboden fahren lassen.

Große und Hochwertige Motorleinwände sind ziemlich teuer, daher ziehe ich hier eine andere Lösung vor.

Der Einwand mit der Bedienstelle ist sehr gut.

An etwas ähnliches habe ich bei der Eingangstüre gedacht. Überlege nämlich, seitliche Absorber zur Motorisieren, damit sie beim Film ansehen vor die Balkontüre fahren, das gleiche dann auch beim Eingang.

Das wollte ich mit der Pause Taste koppeln -> Wenn man ins Bad oder raus muss, Pause drücken, Absorber fährt zurück, bis die Tür frei ist. Bei Play der andere Weg.

Rückseitig bedämpfen werde ich, das ist immer sinnvoll. Glaswolle oder doch eher Isobond, Mix aus beidem ?

Bleibt nur noch die Frage, Decke Vollflächig als Absorber nutzen oder nicht ?

Habt ihr vielleicht noch einen Tipp für passende Chassis ?

Am besten etwas, das nicht zu tief baut und bei dem Preis-Leistung stimmt.

Bei 15" wird es vermutlich vom Gehäuse her recht tief, auch wenn es für den Raum sicherlich sinnvoll wäre.

Die RedCatt sehen sehen in der Tat interessant aus.

Vor allem die beiden 18" Chassis haben luftige Körbe, egal ob Neodym Magnet oder klassisch. Für mich aber leider schon zu große Einbautiefe.

Der 10 Zöller ist fast schon etwas zu klein, aber ohne Polkernbohrung kann man schön flach bauen. Der Korb erinnert an Peerless und Scan Speak.

Den SWG aus der Klaus´schen Entwicklung habe ich noch nicht gehört, ist preislich aber sehr sehr attraktiv.

Könnte aber mit der Tiefe knapp werden, da ich die Wand nicht dicker als nötig bauen möchte -> Wahrscheinlich 24er Ytong

Da am Ende ja wohl nur 6 Chassis verbaut werden, dürfen sie auch ein paar Euro mehr kosten, wenn es dann mit der Einbautiefe einfacher wird.

Peerless XXLS 12" ist auch ohne Polkernbohrung, wäre vielleicht ne Idee.

Und was das Konzept für den Raum betrifft, ich habe noch ein Antimode hier, das könnte ich auch noch nutzen.

Falls ich das Volumen von 75-90 Liter für die DCS385 nicht verbaut bekomme, werde ich auf 12" Chassis ausweichen müssen.

Andere 15" Chassis werden vermutlich nicht mit deutlich weniger Volumen auskommen.

Bei 12" würde ich den Alpine SWG 1244 und den DCS 305-4 auf meine Liste setzen, gibt es sonst noch gute Alternativen bis ca 150€

Wie unterscheiden sich der Alpine und der Dayton klanglich ?

Rein vom Preis her ist der SWG interessant, auch wenn ich gerne den DCS 385 eingesetzt hätte, was sich aber wohl nicht umsetzen lässt