Alcons Audio Thread

In dem Link steht beschrieben, das nicht bis an die 0 dB Grenze gegangen werden sollte. Gut, dass wollte ich in obige Diskussion nicht auch noch mit rein packen und habe es mal allgemein verständlich mit 0dB abgekürzt. Logischerweise kann ich mit einem auf 0 dB ausgesteuerten Signal einen DAC gehörig überfahren, weil ich ja immer nur "irgendwo" sample, d.h. meine Flanke kann immer noch steil ansteigen und das wird der Wandler dann auch machen, daher lässt man Headroom. Kommt aber nach der Wandlung ins analoge vermutlich recht genau mit den Spitzen am oberen Limit des Wandlers an.

Zitat von Mankra

Ja, sollte, aber lt den Auswertungen von Follgott halten sich nicht Alle dran, bzw. gehens tw. sogar ins Plus.

Ins Plus kann es digital (mit Integer) nicht gehen (da braucht's dann Float). Ich kenne die Auswertungen von FoLLgoTT nicht, aber ins Plus kann es (wie gehabt, mit Int.) an sich nur nach der Rückwandlung ins analoge gehen. Man könnte das vermutlich digital abbilden, habe ich mich nie mit beschäftigt.

Falls es wen interessiert, hier gibt's ein weinig zur Übersicht. Ist ganz interessant.

Zitat von Scorpion66

Kommt hier noch irgendwas zu Alcons Audio?

Och, nicht immer gleich meckern, wenn sich mal ein Thema aus einer Diskussion heraus ergibt. Ohne das würde ja auch viel auf der Strecke bleiben - man kann ja nicht für jeden Dreizeiler gleich 'nen Thread aufmachen. Zum Thema Kommt sicherlich noch was, aktuell warten glaube ich alle Klangbad.

beckersounds Ich hatte nur kurz gegoogelt, ob ich was anschauliches zu dem Thema finde. Das scheint lt. URL absichtlich nur eine Leseprobe zu sein. Müsstest Du Dich mal durchgoogeln.

Zitat von Mankra

Integerzahlen können, je nach Anwendung und Notwendigkeit auch ins Negative gehen, in dem z.B. das erste Bit als Vorzeichen genutzt wird oder es einen fixen Offset gibt.

Es ging ja nicht darum, was eine Integerzahl alles kann, sondern, wie sie in dem Kontext PCM Speicherung genutzt wird. Der ist klar definiertund zwar so, dass es nicht über Null dBFS gehen kann. Die 0 dBFS liegen bei voller Ausnutzung des Wertebereichs an. Es wird also jedes verfügbare Bit genutzt. Mehr ist da nicht drin. Analoge Ausgangspegel > 0 kommen dann durch den Wandler zustande. Ich hatte dazu einen Artikel verlinkt.

Mich hat das mal interessiert und ich habe diverse Artikel dazu gelesen. Dieser kam mir auch 1:1 bekannt vor, daher habe ich ihn gepostet, nachdem ich kurz quer gelesen habe, um zu gucken, ob denn das drin ist, was ich mitteilen wollte. Das er abgeschnitten ist, war mir dabei nicht aufgefallen.

Beim Aroio mache ich es übrigens so, dass ich generell alles in 32 Bit Float verarbeite, da ist es (erst mal) egal, ob es über die 0 geht, die Welle wird sauber dargestellt. Evtl. sind die Screnshots von FoLLgoTT in der Art entstanden, also nach einer Wandlung in Float. Vor der eigentlichen Ausgabe in den DAC senke ich das Signal etwas ab, ich meine, es waren 3 dB. Das bremst den Clipping-Effekt etwas aus. An sich sollte man sicherheitshalber 9 dB wählen, aber der durchschnittliche User wird dann bei Abacus anrufen und sich beschweren, dass sein Gerät zu leise ist. Daher die moderaten 3 dB. Wo ich gerade aber mal wieder drüber nachdenke, könnte ich die Abschwächung eigentlich wählbar machen. Pack ich mal auf die ToDo-Liste.

Wenn Du in die zwei Links reinguckst, die ich gepostet habe, wird es da erklärt.

Kurz-Fassung: Wenn ich ein 24 Bit PCM, welches mit diesem Clipping-Problem behaftet ist, analog Wandle, bekommt der Wandler ein Problem, weil er in einen Bereich müsste, den nicht kann. Das scheint damals bei der Spezifikation schlicht nicht berücksichtigt worden zu sein. Kann man natürlich auch im Wandler abfangen, elegant ist das alles nicht. Wenn ich dieses Signal aber in 32 Bit Float umwandele, das einen + Bereich hat, kann hier die resultierende Kurve sauber abgebildet werden. Wenn also FoLLgoTT in der digitalen Domäne eine Wandlung von 24 Bit PCM Integer auf 32 Bit Float vorgenommen haben sollte, erklärt das das Diagram. Auch das das Diagram überaupt einen + Bereich hat, deutet auf Float hin. Auf Int basierende Diagramme haben das i.d.R. nicht, weil + nicht vorkommen kann.

Zitat von Mankra

Also nochmal, ich weiß nicht, ob es so ist, technisch spricht zumindest nichts dagegen, technisch ist es auch so möglich.

Was man technisch umsetzen könnte ist völlig irrelevant. Relevant ist, wie es spezifiziert ist und demnach immer und überall umgesetzt wird. Wie PCM nach Spezifikation umgesetzt wird, hatte ich verlinkt.

Zitat von Wooderson

Kompressionstreiber haben hier – wie der Name schon sagt – den Vorteil der Kompression der bis zu +15dB höheren Wirkungsgrad bringen kann.

wobei die, die wirklich auch bei 20kHz noch wirklich 'da' sind, bezüglich der zur Verfügung stehenden Membranfläche, bzw des Verschiebevolumens, doch deutlich unter der Fläche eines grossen Bändchens liegen.

Wer da letztlich dann wieviel dB vors Mikro bringen kann, wäre sicher mal interessant.

Mit Blick auf die Eigenschaften von Mylar und anderem Folienmaterial hätte ich - diese Phobie ist rein persönlich - am ehesten in Punkto Langzeitstabilität einen Argwohn gegenüber Bändchen und deren Einspannung, bei Hochlastanwendungen.