JVC NZ 7 / NZ 8 / NZ 9 (Laserprojektoren 2021) - Infos & FAQ siehe Beitrag #1

^{Yes geht ja nicht nur um nachlassende Helligkeit, man darf nie vergessen es ist ein Phosphor Gerät, organische Teile die sich verändern werden. Es gibt eine Helligkeitszusage seitens des Herstellers aber wie die Farben mach hunderten/tausenden Stunden aussehen kann ganz anders sein. Auslieferungszustand ist nur ein Status.}

Zitat von Aries

Das finde ich zu niedrig angesetzt.

Viele Nutzer eines N... mit 20 bis 25% weniger Licht als einem NZ8 haben Leinwände größer als 3 m.

Heißt ja nicht dass es gut sein muss In der Regel sind einem helleren Bild schlicht monetäre Grenzen gesetzt.

Ich bin da bei Mori - SDR mind. 100nits, HDR entsprechend mehr.

Aber das ist einfach auch extrem individuell - da wurden im AVSForum schon Köppe eingehauen in der Diskussion.

Zitat von FM-Audio

Auch Calman habe ich ganz frisch und muss mich erst umstellen, da ich von Chromepure komme. Vielleicht wäre ja eine Hilfestellung im Rahmen einer Erötterung angebracht, um rauszufinden an was das liegt. Ich hab das bewusst drin gelassen, da vielleicht Feedback kommt, welches einen weiter bringt.

Erstmal Danke dass Du dir die Mühe machst, auch zwischen den Tagen!

Ich nutze Calman seit einigen Jahren, aber nicht mit den Standard Templates, ich finde diese unübersichtlich und den Workflow holprig.

Den PGenerator habe ich mir auch gebaut, ist aber schon länger her, nutze diesen jedoch nicht mehr da er mich frustriert hat und bei den meisten Leuten zu denen ich zum kalibreiren fahre ein madVR (Envy) oder sonstein Gerät steht das als TPG fungiert.

Daher bin ich sehr gespannt was bei Dir mit dem teil passiert ist, Ich schaue mir Dein Video nachher an

Falls Du magst können wir uns gerne direkt austauschen, einen Besuch wollte ich Dir irgendwann auch einmal abstatten.

Bin schon gespannt was Dein Test des NZ7 ergibt.

Zitat von Mori

...die Helligkeit auf genau 106 Nits einzustellen: damit ist SDR Material gemastert ...

Wo gibt es diese Empfehlung/Vorgabe denn zu lesen?

Habe jetzt auf die Schnelle nichts gefunden von Dolby, ITU, EBU, DCI, nichts gefunden.

https://www.dcimovies.com/draf…dendum-v096_2021-0701.pdf

hier gibt es sowas wie "Referenz" Werte, aber nur für HDR.

Wenn es sowas wie eine m.o.w. verbindliche maximale Helligkeit bei SDR gibt, dann kann es durchaus sein dass ein helleres Bild das ja verschlimmbessert.

Vielleicht mache ich auch einen Denkfehler.

mfg

Zitat von Aries

Mein Hinweis war, dass es viele solche Heimkinos gibt und die Betreiber nicht unglücklich damit sind.

"nicht unglücklich damit" heißt aber nicht automatisch dass nicht trotzdem der Wunsch nach mehr Helligkeit besteht.

Zitat von Aries

Yep, >> 50.000 € für einen Projektor muss man nicht nur ausgeben können sondern auch wollen.

Definitiv.

Aber statt eines >50KEU-Projektors kann der Weg zum helleren Bild ja auch eine kleinere Leinwand sein. Mag aber ja auch nicht jeder. Es ist letztlich in der Regel ein Kompromiss. Und um sinnvolle Kompromisse eingehen zu können, muss eben erstmal ein Ziel definiert werden. Und das hat Mori getan. Dein Ziel sieht anders aus.

Ich habe in der Diskussion im AVSForum gelernt dass es da tatsächlich drei Lager gibt: diejenigen die gerne hell schauen und wo es auch mal(!) blenden darf, und die, die es lieber dunkler mögen (und dies auch vehement verteidigen) und eben das dritte Lager das gerne heller würde aber nicht kann.

Aries

Das auf alle Fälle, aber i.d.R. wird ja bei diesem Empfehlungen auch das "rundherum" berücksichtig.

Also ich bin/war ja mehr dem Ton zugewandt und zumindest dort ist es eine Kombination aus diversen Anforderungen die dann den Plan erst aufgehen lassen.

Was mich aber aktuell verunsichert ist die Frage, was mit einem z.B. 100nits vs. 500nits SDR Bild passiert.

Machen wir es einfach und nehmen die Absolutwerte.

Also schwarz ist 0, 100% Helligkeit mal 100, mal 500.

Nur was ist wenn ich jetzt eine Bild habe das sich zwischen 0 und 50% Helligkeit abspielt.

Dann habe ich einmal 0-50 nits und einmal 0-250nits.

Ich gehe davon aus, dass auch bei in Relation gleichem Schwarzwert (0 gibts ja nicht) und damit Kontrast der Bildeindruck ein anderer ist.

Und falls man wert drauf legt es so zu sehen wie es am Bild-Träger (???) gespeichert ist, dann gibt es in dem Fall ja zumindest einen richtigeren Eindruck.

mfg

Zitat von Aries

Aber wie gesagt, die NZ Serie stellt ja durchaus einen Fortschritt zur N Serie dar.

Das hat auch keiner bezweifelt.

War ja nur ein kleiner Ausflug bzgl. der Frage "Wieviel nits hätten´s denn gern"

Zitat von schauki

500nits SDR Bild

Die Größe eines Bildes dieser Helligkeit spielt doch eine erhebliche Rolle. Wo ein TV üblicher Größe mit 500nits normal ausschaut, wäre ein 5m Bild massiv zu hell. Die Gesamtlichtmenge zählt auch.

Zitat von Last Action Hero

Die Größe eines Bildes dieser Helligkeit spielt doch eine erhebliche Rolle. Wo ein TV üblicher Größe mit 500nits normal ausschaut, wäre ein 5m Bild massiv zu hell. Die Gesamtlichtmenge zählt auch.

Das sehe ich auch so. Mit der Größe nimmt auch die benötigte Lichtmenge ab.

Ich traue mich das schon fast garnicht zu schreiben:
Ich nutze auf meiner 2.4:1 3.5m breiten AT Leinwand (XY-Screen Soundmax 4K) einen N7 mit HDR auf Low (neue Lampe, ohne DCI Filter) mit madvr oder mpv Tonemapping.
Ja mit etwas Tageslicht sieht man schon, dass mehr Licht bessere wäre.
Wenn ich aber den Raum abdunkle geht das in meinem teiloptimierten Raum völlig in Ordnung.

Mit dem bestellten NZ8 wird das natürlich nochmal deutlich besser (geplant HDR auf Medium ohne DCI Filter)

Hauptgrund für einen Wechsel auf die neue Serie wäre bei mir die höhere Helligkeit. Ich habe derzeit knapp 100 nits, aber als ich ein Testmuster der Opera High Gain da hatte, habe ich gesehen, dass knapp 100% mehr Helligkeit auch nicht schlecht wären. Die Farben und der wahrgenommene Kontrast sahen ziemlich gut aus.

Ich hätte durchaus gern 5000 Lumen für meine dann 3,25m breite AT-Leinwand. Insofern finde ich den NZ9 mit 3000 lumen etwas knapp bemessen. Darüber gibt es dann halt nur noch gebrauchte Profigeräte mit all ihren Nachteilen oder mehr als doppelt so teure Geräte wie der ilep oder der große Sony.

Helligkeit ist sicher Geschmackssache. Andy hier propagiert glaube ich 250 nits für HDR. Nach meinem beschränkten Erfahrungen halte ich dies für durchaus plausibel.

Ich warte noch weitere Erfahrungsberichte zum NZ9 ab. Ggf. würde ich zusammen mit einem 1,2-gainigen AT-Tuch (ST130 oder Severtson Cinema White) dann auch ans Ziel kommen.

Also bitte schön weiter berichten.

Zitat von Last Action Hero

Die Größe eines Bildes dieser Helligkeit spielt doch eine erhebliche Rolle. Wo ein TV üblicher Größe mit 500nits normal ausschaut, wäre ein 5m Bild massiv zu hell. Die Gesamtlichtmenge zählt auch.

Daher auch meine Frage wo diese 106nits empfohlen werden.

Ich denke das wird ja (wie beim Ton) nur einer von mehreren Punkten sein die sofern eingehalten dann "einheitliche" Bedingungen schafft.

Was fürs Mastering ja nicht unwesentlich ist.

mfg

Zitat von schauki

Was fürs Mastering ja nicht unwesentlich ist.

Beim Mastering (besonders von HDR) spielen Projektoren mit Sicherheit keine Rolle.

Zitat von schauki

Daher auch meine Frage wo diese 106nits empfohlen werden.

z.B. hier:

Zitat von Mori

Das Ziel sollte IMO sein, mindestens 100 Nits (kalibriert) zu erhalten.