JVC NZ 7 / NZ 8 / NZ 9 (Laserprojektoren 2021) - Infos & FAQ siehe Beitrag #1

    Zitat von Mankra

    Jetzt nochmal eine Autocal auf der großen LW durch laufen lassen:


    Was ich nicht verstehe:

    Auf der kleinen Leinwand waren die Abweichungen R zu G v.a. bei niedrigen Graustufen - warum sollte es so eine Abweichung geben?

    Wenn wirklich hohe Helligkeit zu Abweichungen führen sollte - was ich mir eigentlich nicht vorstellen kann, die Sensoren sind doch auch für TVs und Bildschirme geeignet, die haben noch höhere Helligkeiten - dann wären die oberen und nicht die unteren Graustufen betroffen.

    :?:

    Keine Ahnung, hab auch keine Erklärung. Kann Euch nur vom Ist-Zustand berichten.


    Viel falsch machen kann man ja nicht:
    Die Mini-LW ist auch der gleichen Folie, hängt per Schnüren senkrecht von der Decke, Schwerkraft sei Dank.

    Sensor dafür aufgestellt, schräg, so dass es keine Abschattung gibt.


    Vor der Autocal eine schnelle HCFR Messung, hat grundsätzlich gleich wie gestern ausgesehen.

    Autocal gestartet und durch laufen lassen.

    Türe war zu, ich bin heroben im Büro gesessen und hab per Fernzugriff gesehen, als es fertig war.


    Ein erster Verdacht war, dass die frei im Raum hängende MiniLW, ohne Backing, die Löcher zuviel Licht durch lassen und/oder vom Licht, was bei der Mini-LW seitlich vorbei strahlt, von der vorderen LW zurück auf die Mini-LW Rückseite kommt, irgendwie stört.

    Aber dass hätte doch eher die hellen Bilder stören müssen und dann hätten wohl die HCFR Kontrollmessungen, ebenfalls im Vollbild, von Mini und großer Leinwand eine sichtbare Differenz zeigen müssen.


    Deshalb hab ich auf die Schnelle nur die Erklärung: Die Autocal hat bei Prüfung vorher das Quadrat weiter weg von der LW gezeichnet. D.h. AC meinte, weiter weg von der Leinwand mit dem Sensor. Das hab ich nicht gemacht. A weil ich dann ein Podest bauen hätte müssen und B, das Segel hab ich ja gebaut, um mit mehr Licht messen zu können.


    Ist mir jetzt aber auch relativ egal, vorne an der LW hat es gut funktioniert.


    Auch wenn, ohne weitere Korrektur der RGB Verlauf noch nicht passt, die Farbtemperaturen passen jetzt sogar besser als im Neuzustand. Neu lag das K6500 Profil bei ca. K5900, und K7500 bei ca K6800.

    Jetzt bin ich recht gut bei K6500 und K7500.


    Morgen werde ich wieder Alles sauber einstellen, bin schon gespannt, wo ich mit der Helligkeit lande.

    War gerade unten und hab etwas nach gemessen und eingestellt:


    Die Farben scheint die Autocal ganz gut getroffen zu haben, Alles auf 0 gestellt:

    15_Farben_Nach_Kalibrierung.PNG



    Schaut soweit gut aus. Blau wollte ich noch optimieren, keine Chance das besser hin zu bekommen. Egal welchen der 3 Regler ich in beide Richtungen probiert hab, auch in 2er Kombinationen, den 53er Grün Wert bekomme ich nicht runter. max. auf 48 runter, bin aber dann schon auf der Achse Richtung Rot.


    Zu spät erst dran gedacht, vielleicht liegt es auch an der MPC-Player-madVR Zuspielung. Ich habs damit kontrolliert, bzw. den Gamma-Verlauf eingestellt, wie ich das Ganze in der Praxis nutze.

    Teste ich später noch mit dem internen Bildgenerator gegen.


    Unkorrigiert ist das Gamma nun recht schön, siehe oben, RGB einstellt, ist es etwas zappeliger, generell etwas höher als eingestellt.

    Schade, dass die Autocal den RGB-Gamma Verlauf nicht auch gleich sauber abstimmt.


    Stelle ich Helligkeit und Kontrast mit den Clippingbildern sauber ein, dann wird der Gamma-Verlauf auch zappeliger.

    Das war vorher auch schon so und ein gewisser Kompromiss.


    Was mich leider nun wirklich stört: Ich hab mit der Autocal-Farb-Kalibrierung um die 8% Helligkeit verloren, RGB Verlauf auf D65 einggestellt nochmal ca. 7-8% mir fehlen nun ca. 15% Helligkeit......

    103 vs. 118 bis 120 Nits.




    Zitat von Mankra

    die Farbtemperaturen passen jetzt sogar besser als im Neuzustand. Neu lag das K6500 Profil bei ca. K5900, und K7500 bei ca K6800.

    Jetzt bin ich recht gut bei K6500 und K7500.

    Das lag übrigens am 100% vs. 10% Fenster. Mit dem 10% Fenster hab ich wieder die selben K Werte wie neu.

    Zitat von Mankra
    [...]

    Was mich leider nun wirklich stört: Ich hab mit der Autocal-Farb-Kalibrierung um die 8% Helligkeit verloren, RGB Verlauf auf D65 einggestellt nochmal ca. 7-8% mir fehlen nun ca. 15% Helligkeit......

    103 vs. 118 bis 120 Nits.

    [...]

    Wenn ich es richtig verstehe, finde ich den Ansatz interessant:

    Um Kontrast und Helligkeit nicht zu verlieren durch eine Kalibrierung im Projektor wird die Kalibrierung nur über eine 3D LUT (für z.B. madvr) realisiert

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    Das Video ist mir vor kurzem auch mal unter gekommen, bins nur kurz überflogen.


    Mit einer 3D Lut und/oder dem Highlight Trick von Namor Noditz, indem man oben Raus die Farben bißerl ins Native laufen lässt, holt man wieder Helligkeit raus.


    Vor der Autocal Farbcalibrierung hatte ich in den Farbprofilen jeweils zuviel Rot Anteil, jetzt nach der Autocal Farbkalibrierung hab ich etwas zuwenig Rot.

    Im Neuzustand, mit Profil K7500, war Rot und Grün halbwegs gleich, Grün musste ich nur um 2 Punkte absenken, Blau etwas mehr und schon hatte ich D65 mit 118 bis 119 Nits.

    Jetzt ist Rot weiter unten, ich muss Grün und Blau mehr absenken, so bleibt eben weniger Licht übrig.


    Ich hab noch nicht entschieden, wie ich das löse.

    Ob mit einer 3D Lut, nur dem Highlight Trick, oder ob ich wieder die orig. CBD Datei einspiele und per Hand Alles einstelle.

    • Neu

    Heute hab ich mich mit dem HL-Kicker Trick von Namor Nodiz beschäftigt.


    Mit dem in der Anleitung verlinkten Tool, wo man eigene Gamma Kurven hoch laden kann, hab ich mit den "Hohe Helligkeit" Modus eingestellt. Das Ganze im BT2020 Bildmodus, da ich (noch) keine 3D Lut verwende.


    Damit bin ich wieder auf 110Nits im 21:9 Vollbild, bzw. 119Nits im Fenster, wobei es wohl größer als 10% sein dürfte.


    Mit der moderaten HL-Kicker Kurve hab ich 122Nits bei Vollweiß, und etwas über 130 Nits im 10% Fenster.

    Mit der stärkeren Kurve hab ich etwas über 130 Nits bei Vollweiß und etwas über 140 Nits im 10% Fenster.



    Im Detail siehe:

    Beitrag
    RE: ​Highlight-Kick mit Gamma-Trick
    Heute bin ich dazu gekommen, mit mich auch mit dem Gamma Tool und der Gamma Kurve zu spielen.
    Mit Namors Anleitung ist das Ganze eh recht einfach und gut zu handhaben.
    Einzig, schlecht gelesen, zuerst hatte ich bei Gamma = Custom 1 => Gamma 2.2 eingestellt. Hier muss man von "2.2" auf "Import" umstellen. Steht in der Beschreibung, kann man scheinbar, zumindest ich, leicht überlesen.

    Der Rest läuft problemlos, wie beschrieben.

    Ich hab das Ganze etwas abgewandelt angewendet, da ich (noch) keine 3D…
    Mankra
    • Neu

    Ich hab gerade einen neuen Beitrag im Highlight Kick Thread geschrieben.


    Wie dort beschrieben, nach dem Film bißerl die Gamma-Kurven durch gezappt und dabei auch auf "Kino 2" gekommen. Hab ich noch nie ausprobiert. Diese Gamma-Kurve bringt richtig hohen Kontrast ins Bild. Dürfte noch steiler als Gamma 2.6 sein, bzw. eventuell auch nicht streng laut einer Formel ansteigend, sondern feiner optimiert.


    Ich hab jetzt auf die Schnelle noch nichts nachgemessen, die Farben passen auch nicht, auf den ersten Blick mit paar Demoszenen schaut das recht interessant aus.


    Hat hier schon mal Jemand, statt den üblichen Gamma 2.2 oder 2.4 diese Kino 2 Gammakurve verwendet?


    Kino 1 hellt das Bild stark auf, wird flach, wie ein Gamma unter 2. Das ist, IMHO, unbrauchbar.

    • Neu

    Auf die Weise bekomme ich reproduzierbare Ergebnisse und der Einfluss der manuellen Blende kann so herausgefunden werden. Bei meinem NZ9 liegt der Sweetspot aus Helligkeit und Kontrast bei -2. da verliere ich nur ca. 8 Prozent Licht, gewinne aber 20% Kontrast. Bei -1 tut sich allerdings gar nichts im Vergleich zur offenen Blende. Kannste ja mal ausprobieren 😊

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