Termarock vs Sonorock vs Steicoflex?

Die Rohdichte, oder besser gesagt, der Strömungswiderstand ist entscheidend für den Einsatzzweck und der notwendigen Dicke:

Bei Rockwoll:

Sonorock = Bassabsorber = Optimal um die 40-50cm + 10cm Wandabstand

Termarock = Breitbandabsorber = Optimal ca. 10cm + 2cm Wandabstand

Hier gehts zu Suche https://www.heimkinoverein.de/…941/?highlight=Steicoflex

und hier zu dem ausführlichsten Thread ... Steicoflex 036 / 038 Erfahrung als alternative Dämmung

Nein, da der schall bei zu hoher dichte garnicht erst eindringt und somit auch nicht in Wärmeenergie gewandelt werden kann. Schau dir das mal auf acousticmodelling an und spiele etwas mit den Werten.

EC892F38-5C18-4F24-A0B3-686B77C88EBF.png

Ich poste schon mal vorab...die Frage kommt hier öfters auf 😬

Vielleicht gibt es ja auch was aktuelleres🤷‍♂️

http://www.acousticmodelling.com/8layers/porous.php

Du willst keinen Absorber oder ähnlich bauen sondern den Schall zum Nebenraum oder so dämmen, richtig? Dann kommt es IMO hauptsächlich auf die Dichte an. Am besten wäre wohl Beton

Gibt auch recht dichte Platten wie Fermacell. Zwischen Vorsatzschale und Wand habe ich Steicoflex getan. Ist zwar nicht schlecht, aber man muss schon eine gewisse Dicke nehmen wenn es was bringen soll

Zitat von membersound

Warum gibt Isover dann an, dass der optimale kPa Wert bei 6 liegt, und es darüber sozusagen zu keiner merklichen Verbesserung mehr kommt?

(https://www.isover.ch/sites/is…_akustikbroschuere_de.pdf - S 20).

Marketing, oder ist da schon was dran?

Nabend,

weil es dort überwiegend (Schwerpunkt) um Bauakustik geht (ca. 100 - 5000 Hz).

Für Tiefton Absorbtion ist Material mit nochmal weniger als 6 kpa s/m2, dann sinnvoller.

Insofern was willst du akustisch im Raum ändern ?

(generell weniger Nachhall ; gezielt Längs/Quer/Boden+DEckenmoden kompensieren ; nur in best. Frequenzbereichen ; ggf. nur Schallschutz statt Nachhall/Raum Moden Reduzierung....etc. ?).

ANDY

Nicht zwangsläufig. Bei einem Absorber ist das Ziel dass möglichst viel schall des gewünschten Frequenzbereiches dann Absorber möglichst durchdringt, im Idealfall dahinter reflektiert und den Absorber noch einmal durchdringt, um den Wirkungsgrad hoch zu halten und maximale schallenergie in Wärme zu wandeln und somit schall zu beseitigen. Bei der akustischen Dämmung zu einem anderen Raum ist das zweitrangig, da geht es nur darum so wenig wie möglich Transmission zuzulassen, ob die Energie auf der anderen Seite dabei aber in Wärme verwandelt wird oder schall bleibt ist unter Umständen erst einmal zweitrangig.

Zitat von membersound

Aber woher weiß ich dann, wonach man sich bei der Materialauswahl am besten richtet

Das wäre auch für mich interessant, aber was auch noch eine gute Info wäre welches Material Gesundheitlich unbedenklich ist ?

Nabend,

wie Moe schon geschrieben hat, ist eine Nachhallreduktion (bis hin zu gezielter Modenreduktion) nicht das Gleiche wie ein genereller Schallschutz.

Beides ist kombinierbar, nur für deine explizite Anwendung ist es nur der Schallschutz.

Und das Marketing mag so rüberkommen, nur ist das Bauphysik bzw. reine Akustikphysik. Wer sich damit auskennt, weiß die ganzen Werte zu differenzieren.

Konkret nun dein Anliegen :

Der Ansatz mit "nur" 40 mm Dämmung auszukommen (fast egal was dazwischen ist) ist schon nicht zielführend, je nachdem was du an Reduktion an DB Werten, im Bereich 100 - 5000 Hz für die Schallschutz Trennung, erwartest.

Die Kombination der entspr. Platten + Dämmung + Luft dazwischen und das dann in Kombination (auch mehrfach belangt etc.) macht den Schallschutz konsequenter im Ergebnis.

Dazu kannst du auch einmal den Kalkulator von Knauf prüfen, dort sind verschiedene Wandaufbauten mit untersch. Dicken aufgelistet, inkl. der dazugehörige "Dämmung" in DB nach DIN (DIN dann auch bitte einsehen, denn auch dort werden nur die relevanten Frequenzen...Bauakustik zur Grunde gelegt).

Daher viel hilft viel bis hin zu Kombinationen mit Kalksandstein oder oder ?

Die Frage ist also wieviel DB Dämmung willst du erreichen ?

Bedenke der Wert ist abhängig davon wie dick die Wand generell ausgeführt werden kann (darf/soll) ?

ANDY

Nabend,

dann hast du zwei Probleme :

Die Wand ist zu dünn + die Tür ist ebenso ein weiteres Problem dabei.

ich schau einmal wieviel DB das wären.

ANDY

Nabend,

einmal etwas Input vorweg zwecks Vergleichbarkeit :

Angegeben wird überwiegend der Rw Wert in DB, was lediglich ein Laborwert darstellt und nur den Bereich 100 - 3150 Hz umfasst.

Auch als gerechnet oft angegeben, als Rw,r.

Besser ist da der Wert Rw,r + C (Spektrum Anpassung). Erst dann reden wir über den Bereich 50 - 5000 Hz, was somit den erweiterten Schallschutz angeht.

Vergleiche :

Eine optimal aufgebaute Wand (mehrfach beplankt und entspr, gedämmt) schafft ca. 72 - 73 DB (Rw,r + C), ist aber dann zwischen 450 - 500 mm dick.

Eine 240 mm Vollkalksandsteinwand schafft dagegen ca. 63 DB. Differenz 10 DB daher die 500er kann doppelt so lauten Schall absorbieren.

Ein min. Schallschutz sollte daher (nur Rw,r) bei ca. 53 DB liegen und das schafft eine 75 mm Wand nicht zu erreichen (um 42 DB).

Optimal (bester Schutz im Allgemeinen) wird ab 60 DB und mehr erreicht.

Bedenke um 10 DB ist gefühlt eine Verdopplung des "Lärm" gegeben.

Und die Faktoren um die Wand + Tür (generell Luftschall) können den Schallschutz nochmal deutlich verschlechtern, sodass ein Wert um 53 DB (dank Wand) wieder durch falschen Aufbau + falsche Tür und Türrahmen um 7-10 DB reduziert wird, ergo Schallschutz wieder halbiert.

Im Prinzip einfach zu bauen so eine Wand, aber es gibt viele Nebenproblemzonen.

ANDY

Zitat von membersound

Grundsätzlich hast du recht, deshalb versuche ich ja den Schallschutz zu verbessern.

Die Wand zum Bad ist nur 10cm dick, daher kommt halt viel durch.

Die Tür ist bereits eine "schwerere" Ausführung, mit Schallex in der Nut. Auch die Zargen sind gedämmt. In der Richtung ist also alles schon ausgeschöpft.

Nabend,

OK da steht also schon eine 10 cm Wand ?

Dann kannst du diese doch je nach Anspruch weiter dämmen ? Was spricht dagegen ?

Klar die Zarge muss dann neu.

ANDY

PS

Nur was nützt die Wand, wenn dann die Tür nicht auch in den Bereich 50 DB kommt.

Das wäre schon Klasse SSK 4 (max Prüfmass um 47 dB), daher mit Sicherheit muss die dann auch neu.

Daher wenn du da bei SSK 3 die Obergrenze ziehst (max Prüfmass um 42 dB), dann wäre das der Maxwert der Wand, ergo um 42 DB + 6 DB Reserve = 48 DB.

EDIT :

Eine 100 mm Wand 4 fach beplankt (2x Rück + Front) von Knauf (Diamant) schafft um 54 DB (Rw,r) (Dämmung 40 mm 5 kpa s/m2)

Bingo damit sollte es doch gehen, wenn die Tür mitspielt und der richtige Einbau gemacht wird.

Gilt dann sogar als F90 Wand.