Umbau von Community RS-880 von passiv zu aktiv

Hallo Heimkinofans,

nachdem meine Boxen für VL und VR nun viele Jahre ihre treuen Dienste taten habe ich den Wunsch etwas besser bzw. moderner zu werden bei den beiden Boxen.

Mein aktuelles Setup sieht so aus:

1. VL und VR sind Community RS-880 https://downloads.biamp.com/as…n21.pdf?sfvrsn=f9435b87_4

2. Als Center dienen 3 The Box pro TP-105 https://images.thomann.de/pics…c_291776_r2_de_online.pdf

3. Die Subwoofer sind 2 Community CSX-60 https://www.yumpu.com/en/docum…professional-loudspeakers

4. Hinten Links und Hinten Rechts sind je eine Lambda Labs TX-1A https://www.lambda-labs.com/de/produkte/tx-1a

5. Als Unterstützung im Bass für die Lambdas kommt ein LD Sub 88A zum Einsatz https://www.manualslib.com/man…b-88-A.html?page=4#manual

Also ein 5.1 System.

Die 880 sind tolle Boxen die mir viele Jahre Spaß gemacht haben. Besonders toll bei ihnen finde ich die enge Abstrahlung von 65°x40°. Dadurch ergibt sich ein tolles Stereobild (Phantomschallquellen).

Die Abbildung der Phantomschallquellen ist so gut das man bei mancher Stereomusik denken könnte der komplette Sound käme aus dem Raum zwischen den Boxen und nicht aus diesen selbst. Das fasziniert mich auch noch nach Jahren.

Trotzdem ist die Box und die Treiber nun bald 30 Jahre und deswegen zum basteln frei gegeben.

Die Auflösung im HT ist nicht mehr zeitgemäß. Die ganze Box hat so was raues, hartes im Sound. Das ist schon anders als etwa die fein zeichnende im Vergleich weich klingende TX-1A.

So viel zur Ausgangslage. Nun möchte ich euch meine Überlegungen aufzählen welche mir bezüglich einer sinnvollen Bastelei vorschweben.

1. "Lediglich" eine Aktivierung der Box. Davon verspreche ich mir etwas von der Rauigkeit aus der Box zu bekommen, Treiberabstände gleich setzen, passive Weiche fällt weg. Mehr Einflussmöglichkeiten. Angeblich (Netzquellen) klingt die Box aktiv wesentlich besser. Leider konnte ich auch bei intensivster Suche keine echte Dokumentation eines Umbaus von passiv auf aktiv im Netz finden.

2. Ersatz des HT (Community VHF-100 https://downloads.biamp.com/as…n21.pdf?sfvrsn=a10efc13_4 ) durch einen modernen 1" Treiber mit passendem Horn in wieder 65°x40°. Diesen würde ich dann wieder coaxial vor dem oberen 15"er an den vorhandenen 4 Montagepunkten installieren. Davon Verspreche ich mir feinere, auflösendere Töne im HT. Die Box möchte ich wieder aktiv betreiben wie bei allen Überlegungen. Den Mitteltontreiber Community M-200 http://www2.standardaudio.se/pdf/DATABLAD/COM/m200.pdf finde ich immer noch ziemlich gut.

3. Radikalkur. Der HT fällt komplett weg. Ich trenne das Mitteltonhorn ebenfalls ab und ersetze Mitteltonhorn und M200 durch einen aktuell Coax Treiber von BMS mit passendem Horn. Eine aufwendige aber imho machbare (von der Mechanik her) Aufgabe. Allerdings sind die BMS nicht für kleines Geld zu bekommen und bei der Abstimmung bin ich mir nicht sicher wie umständlich das wird.

Soweit meine Überlegungen.

Viele Grüße,

Frank

Ahoi,

ich habe die Möglichkeiten mal etwas eingedampft und werde jetzt erst mal die reine Aktivierung der Box umsetzen.

Bis jetzt ist passiert:

1.Amps waren beim Service/Reparatur. Und zwar bei der Krickhaus Elektronik GmbH in Köln Ehrenfeld. Die haben gute Arbeit geleistet. Kann ich empfehlen.

2.Habe ich 2 Kabel mit 7x 1,5² Ölflex und Neutrik NL8FC Steckern angefertigt. Entsprechende Buchsen muss ich noch verlöten und in Box bzw. Amprack einbauen.

Danach kann dann schon die Inbetriebnahme starten. Das wird aber trotzdem noch einige Tage dauern.

Damit ich für vorher/nachher auch messtechnisch was habe will ich vorher noch Messungen machen. Dies mit einem Abstand von einem Meter vor der Box für die 3 Wege. Mal schauen was da außer "direkt auf Höhe der einzelnen Treiber" noch an Messpositionen sinnig ist.

Toll wäre natürlich draußen messen zu können. Doch geht dies leider nicht da die Box zu groß und schwer ist.

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Die 8poligen Neutriks sind ziemliche Brummer. Zum Vergleich ein 4poliger Stecker. Im Hintergrund die Box um die es geht.

Gruß,

Siebenton

Heute geht es weiter mit dem Löten der 8poligen Buchsen.

Die Lötfahnen stehen sehr eng zusammen und sind zudem sehr kurz. Ich werde mir gleich Schrumpfschlauch besorgen. Ohne ist mir das zu gruselig.

Mir schoss mal kurz durch den Kopf die Buchse an den Lötfahnen mit Harz oder so zu vergießen. Aber dann wäre das auch final. Keine Möglichkeit der Änderung. Lieber Schrumpfschlauch.

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Ahoi,

ich habe nun nun 2 von 4 Buchsen gelötet. Ist ein ziemliches Gefriemel, geht aber.

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Der nächste Punkt war das ich mir die passiven Weichen angeschaut habe. Ich denke es ist keine schlechte Idee sich die Funktion der Weiche zu vergegenwärtigen, obwohl sie anschließend nicht mehr benötigt wird.

Das Teil ist doch aufwändiger und auch etwas rätselhafter als ich dachte.

Hier der Plan wie die ganzen Bauteile verschaltet sind. Sorry das es nur mit der Hand gezeichnet ist und etwas unübersichtlich.

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HT und TT sind mir soweit klar. Mal abgesehen von den zahlreichen Sofitten und Bimetalsicherungen eine normale 12dB Weiche.

Kopfzerbrechen hingegen bereitet mir der MT Teil. Der macht scheinbar wenig Sinn. Wie so manches. Etwa die Reihenschaltung von C7 und L6. Was soll das tun? So ganz bin ich noch nicht hinter die Logik gestiegen.

Wie schon gesagt würde ich gerne die passive Weiche verstehen , da ich sie ja aktiv nachbilden will. Vielleicht nicht unbedingt nötig das zu verstehen aber sicher auch nicht schädlich.

Momentan steh ich etwas auf dem Schlauch. Ich bin jetzt auch schon mehrfach die Verbindungen der Bauteile durch gegangen. Imho stimmt das so wie gezeichnet. Werde es aber noch mal durchgehen.

Zitat von soundcheck

Mit der Weiche kann ich dienen und falls Fragen entstehen auch klären.

Super! Wo hast du den denn her? Sag nicht, gleich von Commy. Falls das stimmt, da hätte ich auch mal selbst drauf kommen können. Die sind da sehr nett. Hatten mir auch die Presets für den (alternativen) Controller geschickt.

Die orig. Controller habe ich hier noch rumfliegen. Die sind aber fest verdrahtet für ne Kombi mit VBS 412. Trotzdem, falls du die evtl. gebrauchen kannst....

Zitat von soundcheck

Leider sind die Original 15" nicht mehr drin und ich binn jetzt auf der Suche nach Ersatz was alles andere als einfach wird.

Die orig. 15"er sind meines Wissens OEM Emmis. Markant an den Teilen ist die ungewöhnliche Dustcap. Die wohl so wie sie ist wegen der Triple Spider Konstruktion. Kann man auf dem Bild von mir oben gut sehen. Und so kann man auch gleich erkennen ob die Origs. drin sind oder was anderes.

Vor vielleicht 5-6 Jahren wurde mir mal gesagt Commy könne den 15er noch liefern. Allerdings für um die 500€ das Stück. Wenn du Chassis mit defekter Membran etc. findest könntest du die üblichen Verdächtigen wegen Reconekits anfragen.

Oder du haust den Gerald von Götte-Sound an und fragst ihn was er noch so rumfliegen hat. Der verkauft gerade wieder einige seiner 880. Glaube er will 1k € das Stück. Mittlerweile...

Zitat von soundcheck

Sie wurde bisher immer passiv betrieben und da ich nie etwas auszusetzen hatte soll es auch so bleiben.

Meine auch bisher nur passiv. Ich habe sie aus einem Hamburger Theater. Also Standgasbetrieb. (die hatten 4) Wirklich etwas auszusetzen hatte ich auch nicht, ausgenommen halt Alter der Treiber und diese Rauigkeit. Zudem wurde die Box ja schon auf laut gebaut. Mich treibt einfach die Neugier an was da noch geht.

Zitat von soundcheck

Weil Dynamic ist ja ihre große stärke und weil komplett Horngeladen wird es auch genau den typischen Großkinosound erzeugen.

Die Box hat schon eine besondere Charakteristik. Gar nicht so sehr vom Sound her. Wenn man der Box etwas Liebe angedeihen lässt klingt sie eher neutral. Was absolut besonderes ist die Abstrahlcharakteristik. Deswegen weil sie weit nach unten eingehalten wird. Die Stereowiedergabe kann ich einfach nur phantastisch, eine andere Ebene nennen, wenn ich sie mit wirklich allen Boxen die ich bisher hörte vergleiche.

Die Lambdas etwa die ich aktuell als VL und VR nutze können da überhaupt nicht mithalten. Das vermisse ich wirklich, Stimmen und Instrumente zum anfassen. Extrem definiert.

Ich hatte meinen Raum umgestellt, wollte die 880 eigentlich verbannen. Weil doch etwas raumgreifend. Hinten habe ich mir 2 Amate Audio N26P (früher Master Audio, Namensrechtsstreit) hingestellt. https://amateaudio.com/wp-cont…_N12P7_N15P_N15PR_ENG.pdf

Nette Kistchen. Hatte ich recht günstig bekommen weil neues Modell raus kam. Die Neuen wieder mit Ferrit, da nehm ich doch lieber das alte, günstigere Modell mit Neodymtreibern.

Das Projekt Umbau der 880 hatte Pause. Hatte mir im Dez. den Arm kompliziert gebrochen und drum keine Friemeleien möglich. Aber nachdem ich schon länger wieder gesund bin und ich mit den Lambdas einfach die Phantomquellen nicht annähernd so schön hin bekomme wie mit den 880 müssen die wieder in den Raum gequetscht werden. Es geht weiter die Tage....

Die ganze Umstellung ist eh die reine Katastrophe. Ich nutze jetzt die lange Seite des Raumes. Ausgenommen das das TV nun an einer Wand hängen kann und nicht mehr das einzige Fenster blockiert ist erst mal alles schlechter geworden. Jetzt funzt es nach Wochen einigermaßen. Ich bin aber immer noch unzufrieden weil ich weiß wie es sein könnte.

Allein der Bereich bis 100 Hz.....bis das mal einigermaßen flat wurde...(wo kann ich die Subs hinstellen?) Habe mir jetzt ein Pseudo DBA gebastelt mit den 2 CSX-60 und noch 2 CSX-52 die ich als Subs nutze. https://downloads.biamp.com/as…n21.pdf?sfvrsn=debd934c_6

Klappt irgendwie, immerhin die 40 und 50 Hz Mode ist weg.

Zitat von soundcheck

einstig die mickrigen 5" The Box TP 105 MA mögen einfach nicht recht dazu passen

Die Teilchen sind der Wolf im Schafspelz, zumindest im 2er und 3er Pack. Spielen problemlos bis 80Hz runter, auch mit ordentlich Pegel. Aktuell habe ich einen Doppelcenter mit denen laufen. Also nur 2 Stück.

Zitat von kinodehemm

2226er die Bassabteilung

Anfänglich wurden verschiedene Treiber im Bass als auch HT Bereich der 880 eingesetzt. Die schlußendliche Bestückung waren die Triple Spider Emmis, der M200 und der VHF 100.

Zitat von kinodehemm

Aber vom Volumen des LS passen

Wie hast du das Volumen ermittelt?

Achja, falls wer ne Drehtellermessung der 880 irgendwo hat, da wäre ich höchst dankbar.